Normal Topic Нестандартная намотка трансформаторов (Прочитано 7798 раз)
Holy
Полноправный участник
***
Вне Форума



Сообщений: 564
Местоположение: Кемерово
Зарегистрирован: 18.09.2009
Нестандартная намотка трансформаторов
27.12.2009 :: 20:24:18
Post Tools
Здравствуйте.Я слышал что в усилителях маршалл используют нестандартную намотку выходных трансов,вроде как фигурную или зигзагом.Это верные слухи?Кто нибудь делал подобное?
  

(Вложенный файл удалён)

Ibanez RG320FM→SloRectoTwin→D.I.Y.
amp 6П3С.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Rus
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1017
Местоположение: Ukraine, Odessa
Зарегистрирован: 22.02.2007
Re: Нестандартная намотка трансформаторов
Ответ #1 - 27.12.2009 :: 20:37:19
Post Tools
не, там намотка крестиком, ее можно сделать только в заводских условиях. При этом звук преображается Очень довольный
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
Holy
Полноправный участник
***
Вне Форума



Сообщений: 564
Местоположение: Кемерово
Зарегистрирован: 18.09.2009
Re: Нестандартная намотка трансформаторов
Ответ #2 - 27.12.2009 :: 20:57:47
Post Tools
А как это примерно вышлядит?Может вручную получится...Я вручную всяко мотал.
  

(Вложенный файл удалён)

Ibanez RG320FM→SloRectoTwin→D.I.Y.
amp 6П3С.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Moonlight
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1457
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 28.08.2009
Re: Нестандартная намотка трансформаторов
Ответ #3 - 27.12.2009 :: 21:15:47
Post Tools
Может имеется ввиду секционирование???
  

(Вложенный файл удалён)

"-Скажи волшебное слово.
-Rock-n-Roll, чувак!"
Наверх
 
IP записан
 
Dr.Fox
Гуру
*****
Вне Форума


%USERNAME%

Сообщений: 2656
Местоположение: Pandora
Зарегистрирован: 05.04.2009
Re: Нестандартная намотка трансформаторов
Ответ #4 - 27.12.2009 :: 21:27:29
Post Tools
не имеется ввиду что они мотают по диагонали... видел один раз такой выход но вроде то было не маршал!
  

(Вложенный файл удалён)

Freedom is slavery.
War is peace.
Ignorance is Strength.
Existence is suffering.
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Экс-Участник
*



Re: Нестандартная намотка трансформаторов
Ответ #5 - 27.12.2009 :: 21:44:52
Post Tools
Dr.Fox писал(а) 27.12.2009 :: 21:27:29:
не имеется ввиду что они мотают по диагонали...

??? Это как?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Dr.Fox
Гуру
*****
Вне Форума


%USERNAME%

Сообщений: 2656
Местоположение: Pandora
Зарегистрирован: 05.04.2009
Re: Нестандартная намотка трансформаторов
Ответ #6 - 27.12.2009 :: 21:55:16
Post Tools
ну не совсем по диагонале а с уклоном, один слой в одну сторону другой слой в другую... видел вспомнил где, у знакомого аудиофила(истиный аудиофил!!!) он сидел мотал так транс. сказал гдето на форумах вычитал что блаблаблабла.. я считаю хорошее секционирование даст больше толку!
  

(Вложенный файл удалён)

Freedom is slavery.
War is peace.
Ignorance is Strength.
Existence is suffering.
Наверх
 
IP записан
 
Holy
Полноправный участник
***
Вне Форума



Сообщений: 564
Местоположение: Кемерово
Зарегистрирован: 18.09.2009
Re: Нестандартная намотка трансформаторов
Ответ #7 - 27.12.2009 :: 22:11:15
Post Tools
А то у меня уже руки чешутся.Хе хе... Смех
  

(Вложенный файл удалён)

Ibanez RG320FM→SloRectoTwin→D.I.Y.
amp 6П3С.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Dr.Fox
Гуру
*****
Вне Форума


%USERNAME%

Сообщений: 2656
Местоположение: Pandora
Зарегистрирован: 05.04.2009
Re:
Ответ #8 - 27.12.2009 :: 22:14:36
Post Tools
лучше ненадо а то будеш разочарованУлыбка секционирование РУЛИТ!
  

(Вложенный файл удалён)

Freedom is slavery.
War is peace.
Ignorance is Strength.
Existence is suffering.
Наверх
 
IP записан
 
Rus
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1017
Местоположение: Ukraine, Odessa
Зарегистрирован: 22.02.2007
Re: Нестандартная намотка трансформаторов
Ответ #9 - 27.12.2009 :: 22:19:54
Post Tools
@ Venom

А толковое секционирование еще больше рулит Подмигивание
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
Dimasss
Разбирающийся
****
Вне Форума


Tubes  - forever!

Сообщений: 761
Местоположение: г. Бор, Нижегородская обл.
Зарегистрирован: 10.07.2009
Re: Нестандартная намотка трансформаторов
Ответ #10 - 27.12.2009 :: 22:25:25
Post Tools
Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Dr.Fox
Гуру
*****
Вне Форума


%USERNAME%

Сообщений: 2656
Местоположение: Pandora
Зарегистрирован: 05.04.2009
Re: Нестандартная намотка трансформаторов
Ответ #11 - 27.12.2009 :: 22:25:36
Post Tools
@Rus дадаУлыбка поэтому трансы надо мамим мотанить
  

(Вложенный файл удалён)

Freedom is slavery.
War is peace.
Ignorance is Strength.
Existence is suffering.
Наверх
 
IP записан
 
Beermonza
Экс-Участник


Re: Нестандартная намотка трансформаторов
Ответ #12 - 27.12.2009 :: 22:27:36
Post Tools
Есть 3 вида намотки:
1 - виток к витку, ...достоинства - минимальное сопротивление, минимальный объем, меньшая длина провода; недостатки - высокая паразитная емкость.
2 - внавал (как ляжет, опережая события), ...достоинства - немного меньшая паразитная емкость; недостатки - чуть большее сопротивление, объем намотки, длина провода.
3 - так называемый "зигзаг" (вспоминайте швейные нитки); достоинства - самая низкая паразитная емкость среди всех методов (без секционирования); недостатки - самое большее сопротивление, объем и длина провода на намотку.
...разумеется с одним и тем же диаметром обмоточного провода. 3 вариант широко применяется в радиотехнике, в изготовлении катушек радиоприемников, где паразитная емкость является основной величиной, от которой нужно избавиться (если катушка состоит из одной обмотки).
Аналогично, если в железе большое окно, и много места чтобы маневрировать довольно толстым проводом, то можно применить технику "зигзаг" и обойтись двумя-тремя секциями, ...притом результат будет намного лучше, чем мотать виток к витку (1) или внавал (2). Вариант 3 оправдан, если есть хорошее железо и нужно максимально расширить полосу воспроизводимых частот по ВЧ. В гитарном деле - как корове седло. Метод 1 нормален вполне, и без секционирования.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
colonel
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 574
Зарегистрирован: 09.05.2007
Re: Нестандартная намотка трансформаторов
Ответ #13 - 27.12.2009 :: 22:44:38
Post Tools
Что то типа " Универсаль", так кажется называлась.

Можно увидеть такие при разборке старых приемников.
« Последняя редакция: 27.12.2009 :: 22:46:34 от colonel »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3776
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: Нестандартная намотка трансформаторов
Ответ #14 - 27.12.2009 :: 22:52:41
Post Tools
Да, 3 способ назывался послойно-перекрестная намотка "Универсаль"
Еще одно достоинство (опять же для нас бесполезное) сама себя держит, видно на бесщечечных шпулях с нитками.
Кому интересно - чертежи станочка
"Радио" №08 за 1954 год
http://oldradioclub.ru/retrolib/magazin/54/54_08.djvu
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
Beermonza
Экс-Участник


Re: Нестандартная намотка трансформаторов
Ответ #15 - 27.12.2009 :: 23:00:28
Post Tools
Ну, вообще по 3-му методу обмотка расползается сама по себе, хорошо идет только тонким проводом сразу с пропиткой клеем или парафином, ...сама держится только проводом ПЭЛШО, ...это еще один плюс к борьбе с паразитной емкостью.
Автор может даже не думать по этому поводу, вариант 1 (виток к витку) и разбиение вторички на 3 слоя, между которыми половинки первичной.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
colonel
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 574
Зарегистрирован: 09.05.2007
Re: Нестандартная намотка трансформаторов
Ответ #16 - 27.12.2009 :: 23:00:53
Post Tools
Как раз в этом журнале, на странице 25( рис Б)  и 26 (рис. 4) можно увидеть эти катушки.

Насколько помню, в основном таким способом мотали литцендратом или ПЭШО. А вот на счет пропитки , если и была ,то очень слабая. Разматывалась на ура, почти не сопротивляясь. Такие технологие остались в далеких 50-60х и сейчас даже не припомню более менее современного аппарата с такими катушками.

Проверить, есть ли "зигзюги" в маршалловских трансформаторах, можно посмотрев на "раздевание" транса.

http://forum.marstran.com/viewtopic.php?f=2&t=71
« Последняя редакция: 27.12.2009 :: 23:16:15 от colonel »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Beermonza
Экс-Участник


Re: Нестандартная намотка трансформаторов
Ответ #17 - 28.12.2009 :: 01:30:00
Post Tools
Ага ) ...любой приемник вскрыть, тут же на ферритовой антенне подвижная гильза, ...только не всегда перекрестная. А сейчас оно нафиг не нужно, в цифровой-то век мега-гега герцев.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Ser.Balashoff
Разбирающийся
****
Вне Форума


SRV & GtLab forever!

Сообщений: 714
Зарегистрирован: 17.09.2009
Re: Нестандартная намотка трансформаторов
Ответ #18 - 29.12.2009 :: 09:35:21
Post Tools
Слышал про запараллеливание частей первички в Маршаловских трансах, но чтоб "универсаль" применяли... Хотя применение  может дать мягкость звуку за счет снижения паразитной емкости, снижения КПД. Но вместе с этим придут мыло и низкая выходная мощность. Для снижения паразитной емкости без увеличения сопротивления обмотки есть другой прием - каждый слой обмотки начинать с одной и той же стороны. Т.е. домотали слой, провод снова назад через весь слой и снова с той же стороны. Уж если заморачиваться то лучше так. Кстати, кто попробует для гитарного звука, очень бы хотелось узнать слуховые результаты. Сам не пробовал, просто знаю, что есть такой прием снижения емкости обмотки без потери КПД транса.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
iceknight
Экс-Участник


Re: Нестандартная намотка трансформаторов
Ответ #19 - 29.12.2009 :: 23:56:27
Post Tools
Меньше емкость - меньше мыла

Да, это называется соединять в противоход. Я когда межкаскадники литцендратом мотал то всегда в противоход соединял - емкость снижалась.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы