Принесли голову, сделать профилактику. Глянул внутрь, чуть не упал. И это работало? Фото этого ужаса вечером выкину. Было решено полностью переделать схему, неизменным останется только железо - выходник намотан на ОСМ 0,4 ; силовик неопределен, лампы 4 х 6П3С и 4 панельки под "пальчики".
Вчера начал с чистки шасси. Вопросы:
1) Пока не определился со схемой, может, подскажете проверенный басовый вариант?
2) Раскачают ли 6Н2П четверку 6П3С?

Вполне возможно, что буду собирать два преда, например, Алембик и Маршалл. Голова была двухканальная, крутелок много.
Лампы будут 6П3С, 6Н2П или 6Н8(9)С.

Чуть не забыл. Команда играет фанк, легкий рок

SVT-CL

jazz77 писал(а) 01.02.2010 :: 18:22:55:

А пред какой посоветуешь? От Бассмана? Первая бошка у меня будет басовая, вот и спрашиваю.
Вот для примера, что играют. Надеюсь, не обидятся, что порезал их песню    (1,8 Мб)
http://www.onlinedisk.ru/file/337645/

Если есть опыт, то делай классику-СВТ, хоть там
и катушку с отводами нужно мотать.

В B15N регулировки только верх и низ, нынче всем нужна середина и желательно параметрическая, поэтому опять же SVT-CL (2 лампы и без лишних каскадов-наворотов).

dks писал(а) 02.02.2010 :: 08:16:51:


Речь шла об октальном фазике в басовой голове с 6П3С.

zx писал(а) 02.02.2010 :: 09:27:45:


Хо...ну тогда темболее, дери пред с B15N . Я бы содрал всю схему только поставил бы 4х 6П3С (на схеме две). Еслине ошибаюсь там два одинаковых канала.
Вместо второго канала в B15N на двух пальчиках я бы собрал пред Хайватт DR504.

Лэйауты и схемы http://mhuss.com/Hiwatt/tech2.html

Тебе только прийдёться расточить две дырки из пальцев под октал.

Обмерял силовой транс. Облом. Среднего вывода нет и анодная обмотка около 200 вольт.  Придется делать удвоение напряжения. Причем и на смещение тоже (вольт 15 обмотка всего). Что и сделал неизвестный паяльщик до меня.
Решено делать одноканальную схему . Жаль, было бы интересно сравнить. Дырки останутся, хозяин-барин. Посему выбираю октальный вариант Ampeg B15N с 4х6П3С.
Что посоветуете - фиксированное смещение или автоматическое?

Да на смещение можно сделать отвод от анодной обмотки, как это часто делается (и в тех же ампегах старых).

В хайвате 504 смещение самым простым делителем с анодки, с выпрямлением по минусу....см. схему. С удвоением делали BEAG. В моём ресивере Pioneer аналогично, вторичка 160, после удвоения около 450в постоянки.
Может тебе на 6П36С сделать? Они помоему на более низких напругах работают, можно будет без удвоения, а снять можно как 4х6п3с. jazz77 когда то писал что делал на них.

Цитата:

Фаз и пред будет на 6Н9С, тем более, они у меня есть.
Чем лучше Алембик? Тогда уже Бассман 100Вт на  4-х EL34.
Jimmy Page,
есть желание сделать из того, что под руками. 6П36С у нас можно с огнем на барахолке поискать, но тратить полдня на это не хочется. Подозреваю, их разметают хай-ендщики для своих лампомонстров.

Я бы сделал два канала: алембик + возможно ампег В15. Конец 4х6L6(6П3С). Силовик бы перемотал однозначно. Если выходник хорош - было бы точно классно.
Если бас не бревно и руки музыкальные...

                   Достаточно закоротить вход оконечника, ничего с ним не случится. И больше х#рней не маяться. Зачем басу спикерсим? Родной эквализации в самом преампе хватит. Алембик(он же  клин от фендер) 1 баллон(ну плюс повторитель на мосфете), что там собирать, за выходные сделаешь не сильно торопясь.
А на счет катушки ты зря поленился, эсвэтэшный преамп очень хорош. Я их уже 2 шт. намотал. Но так вторую версию преампа и не доделал. Так и валяется плата с одними резисторами впаянными.

В гитарной схеме 6н9с=6н2п, но если в сеточные токи не лезть, то и они раскачают. Смещение я бы предпочел комбинированное, с потерей десятка ватт чистой синусоиды в пользу мягкого ограничения,и,как результат, повышения отдаваемой мощности на номинальных для баса 30% соотношения.

Набросал черновик схемы, а точнее, модифицировал готовую Ампег под свои нужды)))
- БП дорисую позже, когда сделаю. Есть нюансы с силовым трансформатором.
- в катодах 6П3С технологические 1 Ом, не рисовал
- вход УМ будет закорачиваться на землю при подключении джека в "preamp out"(по совету serg138). Не отрисовывал
- мудрю с регулятором "Presence".
- регулировку смещения пока не рисовал, тк пока определяюсь, как лучше

Исправил, спасибо.

Это выход с преампа. За советы спасибо, учту.

По сравнению с полевиками оконечник на лампах будет более ваттный, с худшей передачей низа и сглаженной динамикой.
Для баса лучше уж KT88

не нужен абсолютно, оконечник на полевиках куда лучше для баса

нет, зачем мне ламповый усилитель для баса, если они мне не нравятся?????
У меня есть Марк бас LMKII и звук отличный. Приносите мне ламповый басовый оконечник ватт на 300, сравним)
естественно, если мощность ватт 50, то тут другое дело, но 50ватт для баса это максимум для дома или ансамбля без барабанов.

В студиях в последнее время бас в 90% случаев пишут в линию, не используя усилители. Ampeg выпускает аппараты с ламповыми предусилителями, а ламповые оконечники это небольшая часть моделей.
Даже в серии SVT большая часть оконечников на полевиках.
Вы сами-то их сравнивали?
Для "окраса" ламповый басовый оконечник подойдёт, для "работы" нет. Только в тех стилях где нужен мягкий, слегка ватный звук. Типа блюза и т.п.
Современная музыка такой бас не использует.
Мощность 50 ватт - это в основном "для дома".
На репетиции меньше 100 никак. на концерте самый минимум 300.
Это вам не гитара

Сами не сравнивали, потому и спрашиваем, что да как. Есть голова Binson, вот думаем туда лампы поставить забугорные, сейчас 6П3С стоят 4шт. И всё это дело под бас сделать. Есть сомнения, стоит или не стоит  вкладывать деньги в это. Основное применение это репы и запись баса, по схеме разделения сигнала на линию+мик с кабинета и дальще смешивать при сведении оба сигнала(вобщем как и в студия используют). Для такого метода записи ламповая голова тоже толку не даст?

Допаял я голову. Вчера провели ходовые испытания. Схема претерпела незначительные изменения, которые выложу по 100% готовности. Гитара-какой-то басовый ибанез, активный, зараза , другого не было.
Слушали в кабинет басового комбо 120 Вт (4 Ом) и мониторную колонку (мощность не знаю, примерно 100-150 Вт)
Настройку усилителя проводил дома в 10` комбо, поэтому вчера был звуком огорчен. На малой громкости все работает, как надо. Темброблок работает неплохо - нарулить можно от лязга до мякины. Тон-шифты тоже нормально, в каждом из режимов можно звук нарулить.
Ситуация меняется, если добавить громкости. Уже с 20% начинается пердеж, напоминающий хрип динамика(его дребезг). Причем, пердеж можно немного убрать, убавив выхлоп с бас-гитары и убрав немного низа на ТБ.
- Схему перепроверил, все ок. Не шумит, не фонит.
- Добавление сеточного резистора во второй баллон ничего не дало.
- Вчера еще поигрался с режимами ламп преда. Мало что меняется, такое ощущение, что дело в межкаскадных конденсаторах 0,1 мкф(ставить 0,47 ?).
- Либо дело в самой схеме, наверное, нужно было собирать схему с ТБ между 1-м и 2-м каскадом, а регулятор громкости после ТБ или после 2-го каскада. Смотрю в сторону 100-го Бассмана...
Что посоветуете?

ЗЫ схема на предыдущей странице

Регулятор гейна между первым и вторым каскадом обязательно, иначе под разные басы не получится подогнять и будет очень часто в нежелательное ограничение входить.

Не-а, вот в этом вся и засада, 300 Ватт нужны не для громкости, а для плотности. Мощный басовый усилитель не орёт как гитарный, а "качает". Не в миксе даже и не кажется что он громче. Достаточно верха и середины можно и 50ти ваттного с одним динамиком получить, а вот плотного низа и нижней середины там не будет. Именно поэтому основные концертные стеки это 300, 500 и даже до 1-2кВт доходит.
тогда как гитарные за редким исключением больше 100-150 не поднимается(но и этого, имхо, дофига).

Апну темку. С рождением сына времени на паяние заметно поубавилось 
Вчера аппарат был приведен в порядок (изменены емкости в преде) и отдан толковому басисту на растерзание 4х10 бас-кабинета Хартке.
Диагноз - звук супер, наруливается много чего, НО!
На громкости, близкой к максимуму опять слышны "клипы"- попердывания, как будто, дословно - "перегружается динамик" 
Что еще посоветуете?

Зачем басу спикерсим?

А вот это типичное заблуждение. Без него звук будет несформированный, размером в дом и с "отдачей" бочки будет в миксе конфликтовать. Короче, без неболльшой  кастрации не обойтись Спикерсим для баса в первую очередь должен обрезать крайний суперниз, где находится грязь от звукоизвлечения и подобное невменство,  ниже 40Гц точно, а может и выше - лучше если переключаемый Hi-pass будет, возможно с горбиком небольшим на частоте среза. Ну и верх отрезать в районе от 3 до 6 кило однозначно, чтобы не шипело и не звякало, причём там Lo-Pass точно с резонансным горбиком нужен.

В общем, вся схема делается элементарно на двух повторителях, если хотите "чисто тру лампа", то в простейшем случае на 1 сдвоенном триоде всё прекрасно выходит, да ещё с регулировочками, можно ступенчатую сделать с тумблерами, а можно и плавную.


>А на счет катушки ты зря поленился, эсвэтэшный преамп очень хорош.

Это точно - PULTEK-овский вариант EQ отличается весьма и весьма своей музыкальностью.