Hot Topic (More than 25 Replies) Защита ВЧ-головки при помощи ламп накаливания (Прочитано 284 раз)
GLEB Custom
Участник


Защита ВЧ-головки при помощи ламп накаливания
03.05.2010 :: 00:48:38
Post Tools
Боян. Но жизненно важная тема.
Давайте сюда практические наблюдения. Кто как делает, в каких системах.

Для затравки вот, "Peavey Sound Guard HF Protection Circuit " — автолампочка и резистор — $40  Смех Смех Смех http://www.instrumentpro.com/P-PEA0341570.html

  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Защита ВЧ-головки при помощи ламп накаливания
Ответ #1 - 03.05.2010 :: 00:55:00
Post Tools
К рассмотрению стоит принять не только защиту говорителей, но и компрессирование звука - для гитарных комбарей/кабинетов это совершенно актуальное и при этом малоисследованное направление.
« Последняя редакция: 03.05.2010 :: 00:55:56 от Peratron »  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
NICK1976
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 267
Зарегистрирован: 25.06.2009
Re: Защита ВЧ-головки при помощи ламп накаливания
Ответ #2 - 03.05.2010 :: 10:34:25
Post Tools
Цитата:
Боян. Но жизненно важная тема.
Давайте сюда практические наблюдения. Кто как делает, в каких системах.

Для затравки вот, "Peavey Sound Guard HF Protection Circuit " — автолампочка и резистор — $40  Смех Смех Смех http://www.instrumentpro.com/P-PEA0341570.html



Ну так делает ЖБЛ Улыбка
http://www.onlinedisk.ru/file/422732/
http://www.onlinedisk.ru/file/422733/
http://www.onlinedisk.ru/file/422736/
  

(Вложенный файл удалён)

Прокат оборудования в РБ +37529-712-98-97
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Защита ВЧ-головки при помощи ламп накаливания
Ответ #3 - 03.05.2010 :: 12:26:42
Post Tools
Цитата:
Давайте сюда практические наблюдения.


Когда привозят аппарат с говнорепточек со сгоревшей пищалкой, то установка последовательно с новой пищалкой лампы от авто приводит к тому, что данный аппарат становится неубиваемый. Вот и все практические наблюдения Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
kholonkin
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4352
Местоположение: Тюмень
Зарегистрирован: 17.04.2005
Re: Защита ВЧ-головки при помощи ламп накаливания
Ответ #4 - 03.05.2010 :: 16:44:18
Post Tools
Лампочку на цоколь прибубенить, и еще запасных в патронташ сзади заложить, чтоб прям на горячую менять их если что.......
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Защита ВЧ-головки при помощи ламп накаливания
Ответ #5 - 03.05.2010 :: 22:37:42
Post Tools
А может проще какой-нибудь самовосстанавливающийся тепловой предохранитель подобрать?!

А вспышки лампочки на панели говорителя - предупреждение дураку  Ужас
« Последняя редакция: 03.05.2010 :: 22:38:56 от Peratron »  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Защита ВЧ-головки при помощи ламп накаливания
Ответ #6 - 03.05.2010 :: 22:43:43
Post Tools
Цитата:
Давайте по-существу.

А если по существу - то детектор на входе какбэ и не нужен: само по себе присутствие питания на схеме уже есть сигнал для срабатывания защиты.
Может даже проще - герконовое реле, питаемое от мостового выпрямителя, и достаточно.
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
GLEB Custom
Участник


Re: Защита ВЧ-головки при помощи ламп накаливания
Ответ #7 - 03.05.2010 :: 23:11:04
Post Tools
Гляжу — тут одни теоретики…
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Защита ВЧ-головки при помощи ламп накаливания
Ответ #8 - 03.05.2010 :: 23:27:09
Post Tools
Цитата:
Гляжу — тут одни теоретики…

А тут только теория и рулит - потому, что каждый тип говорителя требует индивидуального подхода.

Ну, применял я на практике - защищал в порталах твиттеры 1А-11, 1А-17. Только выбор правильной лампы является в этом процесе наиболее критичным - и потому та практика, которая имелась, на другой девайс переносима только с адекватным употреблением теории...
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
GLEB Custom
Участник


Re: Защита ВЧ-головки при помощи ламп накаливания
Ответ #9 - 04.05.2010 :: 07:41:52
Post Tools
Peratron писал(а) 03.05.2010 :: 23:27:09:
Цитата:
Гляжу — тут одни теоретики…

А тут только теория и рулит - потому, что каждый тип говорителя требует индивидуального подхода.

Ну, применял я на практике - защищал в порталах твиттеры 1А-11, 1А-17. Только выбор правильной лампы является в этом процесе наиболее критичным - и потому та практика, которая имелась, на другой девайс переносима только с адекватным употреблением теории...


Прошу употребить! Численно. Вот, например самый распространённый вариант - НЧ 350-400Вт, ВЧ 50-80Вт, Частота раздела около 2кГц, фильтр второго порядка.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Защита ВЧ-головки при помощи ламп накаливания
Ответ #10 - 04.05.2010 :: 11:48:55
Post Tools
Цитата:
Прошу употребить! Численно. Вот, например самый распространённый вариант - НЧ 350-400Вт, ВЧ 50-80Вт, Частота раздела около 2кГц, фильтр второго порядка.

Хе! Ишь чего захотел - тому уж три десятка лет минуло. И ассортимент ламп ныне совершенно другой - искать те совершенно бесполезно. Помню, что мужики из гаража притаскивали, а ещё кой чего со склада выписывал...

В общем, у задачи единственое решение: садиться и обмерять параметры всех доступных ламп накаливания. И лишь после того, как у тебя есть таблица параметров - можно подбирать лампы под конкретный девайс.
А с самим девайсом просто - ты должен определиться с зоной защиты, а это по большому счёту делается на пальцах...

UPD: а полоса на кроссовере совершенно нас не интересует. Нам нужны два параметра - ток после включения защиты (ток разогретой лампы), которым и нужно ограничить динамик. А рабочее напряжение ламп определяется из мощности, подаваемой на говоритель.

Ну, есно, лампы можно включать последовательно/парралельно...
« Последняя редакция: 04.05.2010 :: 11:53:33 от Peratron »  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
GLEB Custom
Участник


Re: Защита ВЧ-головки при помощи ламп накаливания
Ответ #11 - 04.05.2010 :: 14:39:38
Post Tools
Ассортимент и ныне тот, что и в нашей юности - ВАЗ 12В/21Вт и КАМАЗ 24В/50Вт  Подмигивание Подмигивание

Цитата:
полоса на кроссовере совершенно нас не интересует. Нам нужны два параметра - ток после включения защиты (ток разогретой лампы), которым и нужно ограничить динамик. А рабочее напряжение ламп определяется из мощности, подаваемой на говоритель.

Таки как раз и интересует… распределение мощности при возникновении обратной связи меняется.

Все свои Peavey снабдил соответствующими цепочками, но разброс параметров ламп в цепочках большой — хочется компенсировать его. У кого практический опыт есть?
« Последняя редакция: 04.05.2010 :: 14:40:05 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Защита ВЧ-головки при помощи ламп накаливания
Ответ #12 - 04.05.2010 :: 17:22:56
Post Tools
Цитата:
Таки как раз и интересует… распределение мощности при возникновении обратной связи меняется.

Какой такой обратной связи и какое распределение мощности?!

Цитата:
но разброс параметров ламп в цепочках большой — хочется компенсировать его.

Откуда инфа про большой разброс параметров лампочек?
Кроме того - входной контроль с отбором по парметрам есть вполне кошерное техническое решение...
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
NICK1976
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 267
Зарегистрирован: 25.06.2009
Re: Защита ВЧ-головки при помощи ламп накаливания
Ответ #13 - 04.05.2010 :: 18:11:44
Post Tools
Peratron писал(а) 03.05.2010 :: 22:37:42:
А может проще какой-нибудь самовосстанавливающийся тепловой предохранитель подобрать?!


Тоже вариант, и более эффективный, чем лампочка, хотя и поганит звук. Но в принципе, искажения, вносимые полисвитчем, гораздо меньше гармоник многих драйверов при подведении к ним мощности более 50 процентов номинала Подмигивание
  

(Вложенный файл удалён)

Прокат оборудования в РБ +37529-712-98-97
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Защита ВЧ-головки при помощи ламп накаливания
Ответ #14 - 05.05.2010 :: 00:31:55
Post Tools
@ NICK1976
Вопрос гармоник для твиттера стоит сильно иначе, чем для других драйверов  Подмигивание
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
GLEB Custom
Участник


Re: Защита ВЧ-головки при помощи ламп накаливания
Ответ #15 - 05.05.2010 :: 09:47:55
Post Tools
Посмотрел бы я на "входной контроль" когда надо срочно воткнуть лампочку в одну из 8-12 колонок Подмигивание

Лампочка — адекватный вариант, т.к. её сопротивление меняется от тепловой мощности и не зависит от формы сигнала и смещения фаз тока и напряжения на комплексной нагрузке. А вот полисвич можно как экстремальную защиту НЧ попробовать. Но это не актуально.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
NICK1976
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 267
Зарегистрирован: 25.06.2009
Re: Защита ВЧ-головки при помощи ламп накаливания
Ответ #16 - 05.05.2010 :: 10:44:33
Post Tools
Цитата:
Посмотрел бы я на "входной контроль" когда надо срочно воткнуть лампочку в одну из 8-12 колонок Подмигивание

Лампочка — адекватный вариант, т.к. её сопротивление меняется от тепловой мощности и не зависит от формы сигнала и смещения фаз тока и напряжения на комплексной нагрузке. А вот полисвич можно как экстремальную защиту НЧ попробовать. Но это не актуально.


Полисвитчи активно используют китайцы в своей акустике как раз для защиты драйверов, лампочка же не спасает при клинических случаях (глухие джедаи, и т. п.). А полисвитч тупо выключает драйвер при превышении порога, и восстанавливается после возврата адекватного режима работы. Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)

Прокат оборудования в РБ +37529-712-98-97
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Защита ВЧ-головки при помощи ламп накаливания
Ответ #17 - 05.05.2010 :: 13:09:19
Post Tools
Цитата:
Посмотрел бы я на "входной контроль" когда надо срочно воткнуть лампочку в одну из 8-12 колонок Подмигивание

Можно и срочно - если, конечно, результат не интересует.

Ну, нет в этом вопросе никаких стабильных наработок - всё только от лукавого...
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Защита ВЧ-головки при помощи ламп накаливания
Ответ #18 - 05.05.2010 :: 13:11:39
Post Tools
@ NICK1976
Лампочка имеет то преимущество, что при правильном размещении очень эффективно имитирует возгорание говорителя - потому эффект от неё ещё и с психологической начинкой.
Смех

UPD: продолжая мысль - следует ещё дополнить конструкцию специальным узлом, типа нагревателя, который начинает создавать запах горелой изоляции.
Думаю, этот метод эффективно отобьёт привычку выкручивать громкость за упор...
Ужас

Очень довольный Очень довольный Очень довольный
« Последняя редакция: 05.05.2010 :: 13:14:30 от Peratron »  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: Защита ВЧ-головки при помощи ламп накаливания
Ответ #19 - 05.05.2010 :: 13:36:06
Post Tools
...продолжая - "продолжая мысль - следует ещё дополнить конструкцию специальным узлом, типа нагревателя, который начинает создавать запах горелой изоляции, погружённой в чан с дерьмом".
Это круче Улыбка)))
  

(Вложенный файл удалён)

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы