(UTC)
  Gtlab.net › Тематический › Гитарные усилители и примочки › Артефакты в звуке преда на 6н2п-нужна помощь
(Модератор: Denn)
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
Переключение на Главную Страницу Страниц: [1] 2 3 ... 9
Topic Tools
Very Hot Topic (More than 50 Replies) Артефакты в звуке преда на 6н2п-нужна помощь (Прочитано 1606 раз)
Alex CH
Полноправный участник
***
Вне Форума


GtLab.Net forever! Ростов-на-Д
ону

Сообщений: 666
Зарегистрирован: 27.04.2010
Артефакты в звуке преда на 6н2п-нужна помощь
18.07.2010 :: 21:37:40
Post Tools
Всем доброй ночи! Собираю пред на 6н2п по схеме с этой страницы http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?action=print;num=1260034910
питание по накалу стабилизированно LM317, в аноде 470мкф и фильтр из двух 20мкф конденсаторов и резистора. По третий каскад включительно проблем вроде не обнаруживалось, но на сдвоенном повторителе начались косяки-визжание в динамике, которое затухает когда по струнам дёрнуть и звук какой то странный-если тихо струну дергать, то звука вобще не слышно, если чуть сильней-звук будто насильно через закрытую лампу пробивается Печальможет кто сталкивался с такой белебердой-подскажите как её победить.
И еще-когда провод от выходного джека полностью рукой обхватываюсь даже до земли не докасаясь, визг или сильно ослабляется или пропадает вобще.
Ответившим заранее спасибо Улыбка
  
(Вложенный файл удалён)
Студент, он как ток - идет по пути наименьшего сопротивления, а преподаватель, как конденсатор - весь семестр терпит, а на сессии разряжается=)
Наверх
 
IP записан
 
Jinx
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4123
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 02.01.2008
Re: Артефакты в звуке преда на 6н2п-нужна помощь
Ответ #1 - 18.07.2010 :: 22:40:13
Post Tools
Брать осциллограф и смотреть - где-то генерация паразитная.
  
(Вложенный файл удалён)
Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY
Наверх
GTalk  
IP записан
 
v1ct0r
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 491
Местоположение: Ямал
Зарегистрирован: 21.11.2008
Re: Артефакты в звуке преда на 6н2п-нужна помощь
Ответ #2 - 19.07.2010 :: 03:30:59
Post Tools
А если ручку громкости на гитаре покрутить, что с "визгом" происходит?
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Alex CH
Полноправный участник
***
Вне Форума


GtLab.Net forever! Ростов-на-Д
ону

Сообщений: 666
Зарегистрирован: 27.04.2010
Re: Артефакты в звуке преда на 6н2п-нужна помощь
Ответ #3 - 19.07.2010 :: 08:49:46
Post Tools
Спасибо мужики, я работаю просто - времени проверить дальше небыло, как только смогу отпишусь!Скромно надеюсь на вашу помощь Улыбка А осцила к сожалению нет, только если на компе поставить, можно таким?? Озадачен
  
(Вложенный файл удалён)
Студент, он как ток - идет по пути наименьшего сопротивления, а преподаватель, как конденсатор - весь семестр терпит, а на сессии разряжается=)
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Артефакты в звуке преда на 6н2п-нужна помощь
Ответ #4 - 19.07.2010 :: 10:28:19
Post Tools
Для начала нужно обмерять режимы ламп по постоянке (напруги на лапах триодов). Далее думаю будет понятно что-как.
  
(Вложенный файл удалён)
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
abcetc
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 809
Зарегистрирован: 18.02.2007
Re: Артефакты в звуке преда на 6н2п-нужна помощь
Ответ #5 - 19.07.2010 :: 10:47:13
Post Tools
Компьютерный осциллограф хорош смотреть общую форму сигнала (за минусом качества зв. тракта саундкарты), но возбуждение по ВЧ им не поймать.
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Артефакты в звуке преда на 6н2п-нужна помощь
Ответ #6 - 19.07.2010 :: 10:49:08
Post Tools
Цитата:
Компьютерный осциллограф хорош смотреть общую форму сигнала (за минусом качества зв. тракта саундкарты), но возбуждение по ВЧ им не поймать.
Это почему ж не посмотреть? При полосе в 50 мГц увидишь всё...
  
(Вложенный файл удалён)
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
abcetc
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 809
Зарегистрирован: 18.02.2007
Re: Артефакты в звуке преда на 6н2п-нужна помощь
Ответ #7 - 19.07.2010 :: 11:04:34
Post Tools
Peratron
Я так понял имеется ввиду программный осциллограф, использующий звуковую карту и имеющий соответствующий диапазон (44, 48 или 96 кГц)
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Артефакты в звуке преда на 6н2п-нужна помощь
Ответ #8 - 19.07.2010 :: 11:09:40
Post Tools
@ abcetc
Ну, так это слишком частный случай - на всю практику не распространяющийся...
  
(Вложенный файл удалён)
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
abcetc
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 809
Зарегистрирован: 18.02.2007
Re: Артефакты в звуке преда на 6н2п-нужна помощь
Ответ #9 - 19.07.2010 :: 11:13:46
Post Tools
Не понял  Озадачен
Что частный случай чего?
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Артефакты в звуке преда на 6н2п-нужна помощь
Ответ #10 - 19.07.2010 :: 11:25:57
Post Tools
@ abcetc
Частный случай компьютерной осциллографии. Который никак не порочит применение компьютерных осциллоскопов с высокой частотой квантайза, позволяющей видеть любой возбуд УНЧ...
  
(Вложенный файл удалён)
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
abcetc
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 809
Зарегистрирован: 18.02.2007
Re: Артефакты в звуке преда на 6н2п-нужна помощь
Ответ #11 - 19.07.2010 :: 11:28:44
Post Tools
А. Понял. Согласен.
Но топиккастер имел ввиду именно этот случай, почему я и сообщил, что в деле ловли ВЧ наводок - помощи он (виртуальный осциллограф) может и не оказать.
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Alex CH
Полноправный участник
***
Вне Форума


GtLab.Net forever! Ростов-на-Д
ону

Сообщений: 666
Зарегистрирован: 27.04.2010
Re: Артефакты в звуке преда на 6н2п-нужна помощь
Ответ #12 - 19.07.2010 :: 15:14:31
Post Tools
Хм стоило от компа отойти а тут уже обсуждение во всю Подмигивание
Denn-у-напряжения конкретно на анодах первых двух каскадов около 100 вольтвот только косяк-анодка вся просела до 145В почему то Озадачен,(странно было ровно 170В, попробую щас последний каскад отсоединить и померять на БП) это на рабочую точку пагубно повлияло я так понимаю?
А эта генерация паразитная получается и на само звучание влияет? это все наверно из за просевшей анодки?
  
(Вложенный файл удалён)
Студент, он как ток - идет по пути наименьшего сопротивления, а преподаватель, как конденсатор - весь семестр терпит, а на сессии разряжается=)
Наверх
 
IP записан
 
Alex CH
Полноправный участник
***
Вне Форума


GtLab.Net forever! Ростов-на-Д
ону

Сообщений: 666
Зарегистрирован: 27.04.2010
Re: Артефакты в звуке преда на 6н2п-нужна помощь
Ответ #13 - 19.07.2010 :: 15:17:57
Post Tools
А осцилограф щас скачаю, может кто посоветует какой кто пользует?у меня на другом компе стояли раньше, но может какие народно признанные? Улыбка
  
(Вложенный файл удалён)
Студент, он как ток - идет по пути наименьшего сопротивления, а преподаватель, как конденсатор - весь семестр терпит, а на сессии разряжается=)
Наверх
 
IP записан
 
DIMEbag
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab

Сообщений: 996
Зарегистрирован: 14.02.2009
Re: Артефакты в звуке преда на 6н2п-нужна помощь
Ответ #14 - 19.07.2010 :: 15:44:30
Post Tools
Проверь режимы, скорее всего где-то запирание.
И ещё по какой конкретно схеме собирал пред?
Собственно, основная схема моя, сейчас я её доработал слегка, могу потом подправленный вариант выслать:
семплы:

http://www.thrash-poligon.ru/Mics_test/Beta57.mp3

В миксе с пониженным строем:
http://www.thrash-poligon.ru/Mics_test/Beta57_mix.mp3
  
(Вложенный файл удалён)
Хорошего человека легко узнать по тому, как неуклюже он делает подлости
Наверх
 
IP записан
 
Ден2
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1204
Местоположение: Белгород
Зарегистрирован: 18.06.2007
Re: Артефакты в звуке преда на 6н2п-нужна помощь
Ответ #15 - 19.07.2010 :: 15:47:22
Post Tools
Анодка как раз и могла просесть из-за ВЧ-генерации, читай - паразитного дополнительного потребления.
  
(Вложенный файл удалён)
З-й закон Кирхгофа: если взяться правой рукой за анодный провод, а левой - за нулевой, то ноги укажут направление выноса тела.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Alex CH
Полноправный участник
***
Вне Форума


GtLab.Net forever! Ростов-на-Д
ону

Сообщений: 666
Зарегистрирован: 27.04.2010
Re: Артефакты в звуке преда на 6н2п-нужна помощь
Ответ #16 - 19.07.2010 :: 16:17:55
Post Tools
Спасибо автору собсно Улыбкаслушаю Улыбка
  
(Вложенный файл удалён)
Студент, он как ток - идет по пути наименьшего сопротивления, а преподаватель, как конденсатор - весь семестр терпит, а на сессии разряжается=)
Наверх
 
IP записан
 
Alex CH
Полноправный участник
***
Вне Форума


GtLab.Net forever! Ростов-на-Д
ону

Сообщений: 666
Зарегистрирован: 27.04.2010
Re: Артефакты в звуке преда на 6н2п-нужна помощь
Ответ #17 - 19.07.2010 :: 16:27:36
Post Tools
DIMEbag :Че то я заслушался УлыбкаРеспект большой и за схему и за семплы-все четко й понятно, буду признателен если схемку обновленную кинешь Улыбкаи вобще если не сложно скажи-есть у этой схемы какие предпочтения спецефические кроме стабилизации нормальной и К40 в проходе?Кстати они у меня и стоят, только тот который 470пф слюда-это не страшно?
Ден2: ну я так понял копаться надо в напряжении в первую очередь?
  
(Вложенный файл удалён)
Студент, он как ток - идет по пути наименьшего сопротивления, а преподаватель, как конденсатор - весь семестр терпит, а на сессии разряжается=)
Наверх
 
IP записан
 
Alex CH
Полноправный участник
***
Вне Форума


GtLab.Net forever! Ростов-на-Д
ону

Сообщений: 666
Зарегистрирован: 27.04.2010
Re: Артефакты в звуке преда на 6н2п-нужна помощь
Ответ #18 - 19.07.2010 :: 17:46:52
Post Tools
Denn писал(а) 19.07.2010 :: 10:28:19:
Для начала нужно обмерять режимы ламп по постоянке (напруги на лапах триодов). Далее думаю будет понятно что-как.

на счет режимов:Сдвоеный- катод 1.3В, анод 74В( с сетками че-то не понял как их измерить Озадачен)
Че то вроде получилось: немного визг ушел, а когда гейн убавляю вроде пропадает вобще, только проблема с запиранием никуда не ушла Печаль
Анодка щас 167В, накал первых трех 6.4, сдвоенного 6.5)
  
(Вложенный файл удалён)
Студент, он как ток - идет по пути наименьшего сопротивления, а преподаватель, как конденсатор - весь семестр терпит, а на сессии разряжается=)
Наверх
 
IP записан
 
DIMEbag
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab

Сообщений: 996
Зарегистрирован: 14.02.2009
Re: Артефакты в звуке преда на 6н2п-нужна помощь
Ответ #19 - 19.07.2010 :: 18:36:11
Post Tools
У тебя в 3м каскаде сейчас какие номиналы стоят? Возможно схемка совсем старая и надо поправить. Если в аноде 330к, то надо туда 100к поставить %)
2й мод выложу ближе к выходным, там идеология та же самая, но часть номиналов поменять надо будет и кое что добавить.
К40 в этой схеме сильно увлекаться не надо, вприцнипе достаточно в паре мест.
С плёнкой она тоже хорошо дружит.
Слюда хорошо - уменя самого стоит.
Если вдруг завалялась одна 12ax7 можешь в 3й каскад поставить, жиру поприбавится, а скрежета поуменьшится.
В остальные места не надо)
  
(Вложенный файл удалён)
Хорошего человека легко узнать по тому, как неуклюже он делает подлости
Наверх
 
IP записан
 
Переключение на Главную Страницу Страниц: [1] 2 3 ... 9
Topic Tools
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы  

Gtlab.net » Powered by YaBB 2.6.11!
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.
Localization by mySOPROMAT.ru

Valid RSS Valid XHTML Valid CSS Powered by Perl Source Forge