Normal Topic Переключатель "триод/пентод" в однотакте (Прочитано 6991 раз)
Estet
Полноправный участник
***
Вне Форума


Паяем, играем,
снова паяем...

Сообщений: 515
Местоположение: Нижний Новгород
Зарегистрирован: 05.05.2006
Переключатель "триод/пентод" в однотакте
29.12.2010 :: 07:24:29
Post Tools
Как на днях выяснилось, однотакт на EL84 - это достаточно громко! Сколько там, ватт 5, наверное? Подключаю пока к ерасову гта40 (естественно только динамик), орет на всю квартиру Улыбка
Вобщем, копаясь инете, нашел вот такую схему:
http://www.rlocman.ru/shem/shem-cache.html?di=11213&q=amplifier
Сразу вспомнил, что как раз на этом гта40 был (сейчас там уже совсем не гта40 Язык) такой же переключатель.
Вот думаю примастрячить такой же. Вопрос следующий: насколько здесь нужен сеточный резюк (что на схеме 1k/1w)?

И еще. Я посмотрел по даташиту на елку, там максимальное напряжение на второй сетке 250в. А в схеме epiphone valve junior там 310в подают. Где ж истина-то? Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)

DIY Forever!
TOMATO, Hotbox, Trio (Scream), Bogner (Sharp), Krank Distortus Maximus, MXR Phase90, Xotic BB Preamp, Bogner Ecstasy Preamp, Krank Chadwick SE
Наверх
 
IP записан
 
Estet
Полноправный участник
***
Вне Форума


Паяем, играем,
снова паяем...

Сообщений: 515
Местоположение: Нижний Новгород
Зарегистрирован: 05.05.2006
Re: Переключатель "триод/пентод" в однотакте
Ответ #1 - 29.12.2010 :: 07:29:51
Post Tools
Ой, не заметил похожей темы Улыбка
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1293534185
Можно немного тогда перефразировать вопрос. Резюк нужен и в триодном, и в пентодном включении? И как выбирать номинал?
  

(Вложенный файл удалён)

DIY Forever!
TOMATO, Hotbox, Trio (Scream), Bogner (Sharp), Krank Distortus Maximus, MXR Phase90, Xotic BB Preamp, Bogner Ecstasy Preamp, Krank Chadwick SE
Наверх
 
IP записан
 
dks
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 3284
Местоположение: Раменское, Москва
Зарегистрирован: 16.07.2008
Re: Переключатель "триод/пентод" в однотакте
Ответ #2 - 29.12.2010 :: 07:45:47
Post Tools
В гитарном применении триодное включение EL84 в однотакте лично мне не нравится. И не сказать, что это для дома будет сильно тише. Лучше сделать еще один каскад, например собрать Бассмен и рулить мастер-громкостью.
  

(Вложенный файл удалён)

"Любое изолированное сообщество со временем отстаёт от общемировой цивилизации." К.Клименко
Наверх
 
IP записан
 
THRASH
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 5719
Местоположение: Николаев
Зарегистрирован: 18.08.2009
Re: Переключатель "триод/пентод" в однотакте
Ответ #3 - 29.12.2010 :: 07:51:25
Post Tools
dks писал(а) 29.12.2010 :: 07:45:47:
В гитарном применении триодное включение EL84 в однотакте лично мне не нравится. И не сказать, что это для дома будет сильно тише. Лучше сделать еще один каскад, например собрать Бассмен и рулить мастер-громкостью. 

поддержую
  

(Вложенный файл удалён)

Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)
Наверх
 
IP записан
 
Estet
Полноправный участник
***
Вне Форума


Паяем, играем,
снова паяем...

Сообщений: 515
Местоположение: Нижний Новгород
Зарегистрирован: 05.05.2006
Re: Переключатель "триод/пентод" в однотакте
Ответ #4 - 29.12.2010 :: 08:17:56
Post Tools
Я правильно понял мысль: между сеткой пентода и темброблоком поставить еще каскад и приматрячить еще одну громкость после него?
Идея эта хороша еще тем, что упроститься добавление второго канала, например. Возможно, в будущем так и сделаю. Но пока хотелось бы обойтись малой кровью, т.е. без добавления баллонов. Да и экспериментальный опыт пригодиться Улыбка

Так что там с резюком?Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)

DIY Forever!
TOMATO, Hotbox, Trio (Scream), Bogner (Sharp), Krank Distortus Maximus, MXR Phase90, Xotic BB Preamp, Bogner Ecstasy Preamp, Krank Chadwick SE
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14275
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Переключатель "триод/пентод" в однотакте
Ответ #5 - 29.12.2010 :: 09:29:49
Post Tools
Триодное включение выходной лампы в гитарном деле не советую, привкус будет не тот. Вообще малая громкость это не хорошо, т.к. уходят упругие низы и "вылезает" песочный верх, звук получается унылый. На совсем малых громкостях предпочтительнее использовать так называемый "готовый звук" (спикерсимуляция), а труъ лампу и гитарный аппарат (динамик) надо всё-таки использовать по назначению, т.е. громко.
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
MARcus
Участник


Re: Переключатель "триод/пентод" в однотакте
Ответ #6 - 29.12.2010 :: 09:56:15
Post Tools
Я ставил 100 Ом 5Вт (4Вт по схеме), как в Трэйс Эллиот Велосет. Работает нормально. Но это двухтакт (хотя, какая разница...).
http://www.schematics.ca/modules/PDdownloads/display_download.php?img=http://www... Elliot Velocette 12R Schematic Diagram
« Последняя редакция: 29.12.2010 :: 10:05:43 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Estet
Полноправный участник
***
Вне Форума


Паяем, играем,
снова паяем...

Сообщений: 515
Местоположение: Нижний Новгород
Зарегистрирован: 05.05.2006
Re: Переключатель "триод/пентод" в однотакте
Ответ #7 - 29.12.2010 :: 10:46:11
Post Tools
Вы посеяли в моем разуме ацкие сомнения Смех
Поставим вопрос так. Что на ваш вкус звучит хуже (шкала громкости допустим 10-бальная):
пентод, но когда ручка громкости "на 1-ку" или
триод, но когда ручка громкости "на 5-ку"?

Просто играя в разный аппарат, я обращал внимание, что хуже всего, когда я вынужден какую-либо ручку громкости (либо на преампе, либо мастер на голове) ставить на очень малое значение. Т.е. например триодный режим на гта40 был все же несколько удобнее, чем пентодный, если нужно не оч громко, даже не смотря на некоторый провал по верхам.
  

(Вложенный файл удалён)

DIY Forever!
TOMATO, Hotbox, Trio (Scream), Bogner (Sharp), Krank Distortus Maximus, MXR Phase90, Xotic BB Preamp, Bogner Ecstasy Preamp, Krank Chadwick SE
Наверх
 
IP записан
 
VasiliuS
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 454
Местоположение: UA
Зарегистрирован: 02.11.2006
Re: Переключатель "триод/пентод" в однотакте
Ответ #8 - 29.12.2010 :: 11:00:29
Post Tools
да там делов на 15 минут - сделай и послушай
триодный режим имно совсем на алё
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
Jimmy Page
Участник


Re: Переключатель "триод/пентод" в однотакте
Ответ #9 - 29.12.2010 :: 11:00:52
Post Tools
Имел опыт с однотактом в триодном. Правда с 6П6С. Для гиатры не очень...пентод лучше, а вот для бас гитары оказалось с точностью до наоборот. Бас гитара в триодном включении играла просто убийственно а в пентодном ну никак Нерешительный
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14275
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Переключатель "триод/пентод" в однотакте
Ответ #10 - 29.12.2010 :: 11:54:06
Post Tools
Estet писал(а) 29.12.2010 :: 10:46:11:
Просто играя в разный аппарат, я обращал внимание, что хуже всего, когда я вынужден какую-либо ручку громкости (либо на преампе, либо мастер на голове) ставить на очень малое значение.


Всё верно. Если нет тонкомпенсирующей ёмкости, то получается аццкий завал верха, и для гитары это катастрофа, ибо теряем атаку, получаем невнятное бубнилово. Если кондёр стоит, то он адекватно "работает" на очень небольшом участке, недалеко от максимума, а примерно от середины и ниже получаем неадекватный задир ВЧ и провал всего остального, что тоже есть катастрофа. Уж лучше громкость на максимум, а избыток мощщи валить аттенюатором на уровне акустики.
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Jimmy Page
Участник


Re: Переключатель "триод/пентод" в однотакте
Ответ #11 - 29.12.2010 :: 14:52:53
Post Tools
Denn писал(а) 29.12.2010 :: 11:54:06:
Уж лучше громкость на максимум, а избыток мощщи валить аттенюатором на уровне акустики.


Что-то мне подсказывает, что в этих словах есть мудрость Круглые глаза Круглые глаза Круглые глаза
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Tubeman
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1056
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 26.09.2008
Re: Переключатель "триод/пентод" в однотакте
Ответ #12 - 29.12.2010 :: 15:05:43
Post Tools
...а плавную  регулировку триод-пентод не желаете сделать?
С интересом, Tubeman.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Estet
Полноправный участник
***
Вне Форума


Паяем, играем,
снова паяем...

Сообщений: 515
Местоположение: Нижний Новгород
Зарегистрирован: 05.05.2006
Re: Переключатель "триод/пентод" в однотакте
Ответ #13 - 29.12.2010 :: 15:26:10
Post Tools
Tubeman писал(а) 29.12.2010 :: 15:05:43:
...а плавную  регулировку триод-пентод не желаете сделать?
С интересом, Tubeman.

Ну для начала попробую переключателем. Если триод реально не айс, то и плавную ни к чему. А какие идеи есть по технической реализации плавной регулировки?
  

(Вложенный файл удалён)

DIY Forever!
TOMATO, Hotbox, Trio (Scream), Bogner (Sharp), Krank Distortus Maximus, MXR Phase90, Xotic BB Preamp, Bogner Ecstasy Preamp, Krank Chadwick SE
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14275
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Переключатель "триод/пентод" в однотакте
Ответ #14 - 29.12.2010 :: 16:45:32
Post Tools
Estet писал(а) 29.12.2010 :: 15:26:10:
А какие идеи есть по технической реализации плавной регулировки?


Вместо переключателя - потенциометр  Смех
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Estet
Полноправный участник
***
Вне Форума


Паяем, играем,
снова паяем...

Сообщений: 515
Местоположение: Нижний Новгород
Зарегистрирован: 05.05.2006
Re: Переключатель "триод/пентод" в однотакте
Ответ #15 - 29.12.2010 :: 17:13:21
Post Tools
Denn писал(а) 29.12.2010 :: 16:45:32:
Estet писал(а) 29.12.2010 :: 15:26:10:
А какие идеи есть по технической реализации плавной регулировки?


Вместо переключателя - потенциометр  Смех

Не, не прокатит Улыбка Вообще сама идея вызывает скепсис - ни в одной брэндовой схеме не видел данной функциональности, наверное не просто так Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)

DIY Forever!
TOMATO, Hotbox, Trio (Scream), Bogner (Sharp), Krank Distortus Maximus, MXR Phase90, Xotic BB Preamp, Bogner Ecstasy Preamp, Krank Chadwick SE
Наверх
 
IP записан
 
Tubeman
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1056
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 26.09.2008
Re: Переключатель "триод/пентод" в однотакте
Ответ #16 - 29.12.2010 :: 22:02:26
Post Tools
...наверное Denn лично пробовал, раз так смеется.
Не знаю как у Dennа, а у меня все работает отлично, вот только кроме  потенциометра нужно еще кое что (как минимум, помнить что у пентода или тетрода, имеется в наличии ни одна единственная сетка, на которую можно подавать сигнал).
Короче вот: http://www.onlinedisk.ru/file/581367/
С уважением, Tubeman.
« Последняя редакция: 29.12.2010 :: 22:29:14 от Tubeman »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Dines
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 510
Зарегистрирован: 11.12.2007
Re: Переключатель "триод/пентод" в однотакте
Ответ #17 - 30.12.2010 :: 04:13:32
Post Tools
Делал переключатель в гитарном однотактном (на 6П3С) усилке триод/пентод, так вот триодное звучание вообще не вкатило, не то.. А вот когда переключаешь на "пентод", то сразу как будто "впрыскивается адреналин" ))) Звук становится гораздо ярче. И т.к. это однотакт, то и на мылах громкостях всё окей.

А теряться на малых громкостях звук может на двухтактных усилках в классе АБ.
« Последняя редакция: 30.12.2010 :: 04:16:35 от Dines »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
v1ct0r
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 491
Местоположение: Ямал
Зарегистрирован: 21.11.2008
Re: Переключатель "триод/пентод" в однотакте
Ответ #18 - 30.12.2010 :: 05:09:36
Post Tools
Переключение триод/пентод сделано в VHT Special 6, например..
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14275
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Переключатель "триод/пентод" в однотакте
Ответ #19 - 30.12.2010 :: 05:31:43
Post Tools
Tubeman писал(а) 29.12.2010 :: 22:02:26:
...наверное Denn лично пробовал, раз так смеется.


Конечно же это была шутка юмора Улыбка
Мне хватило макета, на котором было три варианта: триод, ультралинейное, пентод. Ненужность первых двух для электрогитары на мой "ух" совершенно очевидна. И другим не советую тратить время. Вот в Хай-Энде триодное включение самое то, но это уже другая история.
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы