Hot Topic (More than 25 Replies) Вопросы о фазоинверторе и еще кое о чем... (Прочитано 4317 раз)
Pavel
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 252
Зарегистрирован: 29.09.2009
Вопросы о фазоинверторе и еще кое о чем...
03.01.2011 :: 16:46:10
Post Tools
Всем здравствуйте, прошу глянуть на схему и подсказать, что не так и что не то.
Я попытался соединить преамп от 2204 маршала с концом от 18 ваттного маршала.
Основная проблема с фазоинвертором, стоит ли ставить регулировку пресенс, и если да то какие там номиналы элементов нужны. Так же просьба сказать знающих правильно ли сделан сенд/ретурн... Всем заранее спасибо!

П.С. Извиняюсь за большой размер изображения, не нашел как сделать предпросмотр...


« Последняя редакция: 03.01.2011 :: 16:54:17 от Pavel »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
THRASH
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 5719
Местоположение: Николаев
Зарегистрирован: 18.08.2009
Re: Вопросы о фазоинверторе и еще кое о чем...
Ответ #1 - 03.01.2011 :: 17:06:58
Post Tools
Все что после движка мастера нафиг не правильно.
  

(Вложенный файл удалён)

Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)
Наверх
 
IP записан
 
THRASH
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 5719
Местоположение: Николаев
Зарегистрирован: 18.08.2009
Re: Вопросы о фазоинверторе и еще кое о чем...
Ответ #2 - 03.01.2011 :: 17:12:54
Post Tools
Ориентироваться на фазик отсюда http://img407.imageshack.us/i/0206413065786xl.gif/ Только регулятор презенса 5к а не 25к
Оконечник тоже нужно перебирать, Весь не правильный. Покажи исходники откуда ты это рисовал?
« Последняя редакция: 03.01.2011 :: 17:14:44 от THRASH »  

(Вложенный файл удалён)

Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)
Наверх
 
IP записан
 
MARcus
Участник


Re: Вопросы о фазоинверторе и еще кое о чем...
Ответ #3 - 03.01.2011 :: 17:15:30
Post Tools
Cенд/ретурн не правильный.
10к шунтируют пот 1М, и это есть очень плохо. По-хорошему, надо поставить буфер после мастер-громкости, а после него уже посылать.
В фазике тоже дело нехорошо... Поищу схему, на которой я остановился и залью.

Кнопка "Предпросмотр" находится ниже окна ввода сообщения под смайликами и перечнем опций.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Pavel
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 252
Зарегистрирован: 29.09.2009
Re: Вопросы о фазоинверторе и еще кое о чем...
Ответ #4 - 03.01.2011 :: 17:17:56
Post Tools
THRASH писал(а) 03.01.2011 :: 17:12:54:
Ориентироваться на фазик отсюда http://img407.imageshack.us/i/0206413065786xl.gif/ Только регулятор презенса 5к а не 25к
Оконечник тоже нужно перебирать, Весь не правильный. Покажи исходники откуда ты это рисовал?

Странно что оконечник не правильный...У меня щас в комбе именно такой стоит... работает...
Сейчас залью оба исходника

Отсюда преамп:
http://img253.imageshack.us/i/jcm800.gif/

Отсюда конец:
http://img692.imageshack.us/i/222mw.jpg/

Цитата:
Кнопка "Предпросмотр" находится ниже окна ввода сообщения под смайликами и перечнем опций.


Я имел ввиду, не нашел как сделать что б маленькая картинка была, а после нажатия увеличивалась...
« Последняя редакция: 03.01.2011 :: 17:25:52 от Pavel »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
THRASH
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 5719
Местоположение: Николаев
Зарегистрирован: 18.08.2009
Re: Вопросы о фазоинверторе и еще кое о чем...
Ответ #5 - 03.01.2011 :: 17:36:16
Post Tools
Ясно, оно конечно работоспособно но не совсем правильно. На мой вкус первые сетки выходных ламп нужно 1,5к (но это не столь существенно) а вот вторые по ом 200 в каждую обязательно. Катодный резистор ом120- по ходу больше мощи будет но нужно смотреть на анодку. И конденсаторы с фазика от 47 до 100н.
  

(Вложенный файл удалён)

Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)
Наверх
 
IP записан
 
Pavel
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 252
Зарегистрирован: 29.09.2009
Re: Вопросы о фазоинверторе и еще кое о чем...
Ответ #6 - 03.01.2011 :: 18:06:12
Post Tools
Подредактировал схемку:

http://img833.imageshack.us/i/333gj.jpg/

Так лучше или все равно бред?
Обязательна ли обратная связь в фазик?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
THRASH
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 5719
Местоположение: Николаев
Зарегистрирован: 18.08.2009
Re: Вопросы о фазоинверторе и еще кое о чем...
Ответ #7 - 03.01.2011 :: 18:32:05
Post Tools
Посмотри внимательно куда конденсатор 100н со второй сетки фазика подключен на той схеме что я тебе дал.
В первом аноде нужно 82к (тем более это маршал)
Межкаскадники поставь по 47н.
Какое у тебя анодное?
Обратная связь в гейновых усилках обязательна (я ее всегда делаю регулируемой, это очень удобно, ее панч или резонанс обычно называют, помогает справляться с бухающими басами разных кабов)
« Последняя редакция: 03.01.2011 :: 18:34:42 от THRASH »  

(Вложенный файл удалён)

Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)
Наверх
 
IP записан
 
MARcus
Участник


Re: Вопросы о фазоинверторе и еще кое о чем...
Ответ #8 - 03.01.2011 :: 19:01:22
Post Tools
Вот ещё посмотри http://webfile.ru/5025123

Там сумбур, но разобраться можно Улыбка. Я собрал всё, что после вертикальной черты. Пот входного уровня и цепь обратной связи показаны под литерами А и В. ООС сделал отключаемой - на малых кабах лучше без неё на мой вкус.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Pavel
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 252
Зарегистрирован: 29.09.2009
Re: Вопросы о фазоинверторе и еще кое о чем...
Ответ #9 - 03.01.2011 :: 19:05:01
Post Tools
Спасибо за ответы.
Добавил ОС.

http://img34.imageshack.us/i/444es.jpg/

Правильно ли ее посадил на выходник? Почему то на схеме 2204 ОС присоеденина именно к 4 Омному выводу выходник, неподскажите почему?

THRASH писал(а) 03.01.2011 :: 18:32:05:
Какое у тебя анодное?


Транс на 300 В, сколько после кена уже не помню...

Какой номинал резистора в ОС выбрать (в каких пределах можно варьировать), не хочется делать лишнюю крутилку, это будет комбик, в кабы разные тыкать не придется, так что подберу нужный номинал...

MARcus спасибо!

Что бы отключить ООС достаточно просто разорвать ее цепочку или необходимо вносить изменения в схему?

Извиняюсь за глупые вопросы, неподскажите где почитать какие элементы в каскаде на что влияют?
Был у меня отличный пдфный файлик где было для новичков все хорошо описано, именно касательно гитарного усиления, но что то не могу найти...


« Последняя редакция: 03.01.2011 :: 20:57:47 от Pavel »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
MARcus
Участник


Re: Вопросы о фазоинверторе и еще кое о чем...
Ответ #10 - 03.01.2011 :: 19:20:30
Post Tools
@ Pavel

да, просто ООС от транса отрываешь, и всё.

Посмотри наш раздел ФАК http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?board=FAQ

и прикреплённую тему здесь же http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1252245874
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Pavel
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 252
Зарегистрирован: 29.09.2009
Re: Вопросы о фазоинверторе и еще кое о чем...
Ответ #11 - 03.01.2011 :: 20:12:37
Post Tools
так что люди, последняя схемка пригодна?
Пресенс правильно сделана или ее лучше вообще выкинуть?

http://img338.imageshack.us/i/555bs.png/
« Последняя редакция: 03.01.2011 :: 21:16:48 от Pavel »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
MARcus
Участник


Re: Вопросы о фазоинверторе и еще кое о чем...
Ответ #12 - 04.01.2011 :: 11:35:07
Post Tools
@ Pavel, так твою схему обсудили и ссылок дали...
на пресенс нало ООС заводить с "горячего" вывода выходного транса.

« Последняя редакция: 04.01.2011 :: 11:35:30 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Pavel
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 252
Зарегистрирован: 29.09.2009
Re: Вопросы о фазоинверторе и еще кое о чем...
Ответ #13 - 04.01.2011 :: 14:24:59
Post Tools
А если без пресенс, то такой вариант правильный?
Меня смущает нога лампы V2a-2, на нее ничего больше не надо садить?
Спасибо.



  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
MARcus
Участник


Re: Вопросы о фазоинверторе и еще кое о чем...
Ответ #14 - 04.01.2011 :: 16:15:57
Post Tools
с той ноги на землю должен быть конденсатор 100нф.

смотри ответ #5 от Трэша.

С14, С15 - лучше пбольше ёмкости (22нф или 47нф).

R28, R32 - 1к5.

R29 - 120 Ом, С13 - 22мкф.

R35, R36 - 100 Ом, а не 100 кОм.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Pavel
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 252
Зарегистрирован: 29.09.2009
Re: Вопросы о фазоинверторе и еще кое о чем...
Ответ #15 - 05.01.2011 :: 18:50:34
Post Tools
Люди а в темброблоке на какую напругу кондеры нужны? А то на 500 пик только на 50В под рукой...
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7411
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Вопросы о фазоинверторе и еще кое о чем...
Ответ #16 - 05.01.2011 :: 19:04:59
Post Tools
Pavel писал(а) 05.01.2011 :: 18:50:34:
Люди а в темброблоке на какую напругу кондеры нужны? А то на 500 пик только на 50В под рукой...

На 400В и выше.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Pavel
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 252
Зарегистрирован: 29.09.2009
Re: Вопросы о фазоинверторе и еще кое о чем...
Ответ #17 - 08.01.2011 :: 11:30:26
Post Tools
Люди, собрал комб по схеме ниже, почему то не регулируется бас, может кто нибудь подсказать в чем возможна проблема?
Может быть из за того что не на большой громкости пробовал?

http://img715.imageshack.us/i/465465.jpg/
« Последняя редакция: 08.01.2011 :: 11:45:54 от Pavel »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
DIMEbag
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab

Сообщений: 996
Зарегистрирован: 14.02.2009
Re: Вопросы о фазоинверторе и еще кое о чем...
Ответ #18 - 09.01.2011 :: 09:08:45
Post Tools
Влияние маршаловского ТБ на басы слышно только на вменяемой грмокости в кабинет 4x12", на домашней громкости почти не слышно.
Проверить работает ли он можно так- ручку баса в ноль, если низов совсем не станет, значит ТБ работает.
  

(Вложенный файл удалён)

Хорошего человека легко узнать по тому, как неуклюже он делает подлости
Наверх
 
IP записан
 
Pavel
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 252
Зарегистрирован: 29.09.2009
Re: Вопросы о фазоинверторе и еще кое о чем...
Ответ #19 - 09.01.2011 :: 10:23:33
Post Tools
вот и я про тоже, в любых положениях ручки абсолютно никаких слышимых различий  Озадачен
баса достаточно иногда немного черезчур басит. странно, может потенциометр какойто неправильный? может быть закорочен или еще что нибудь такое?
Может кто то подскажет какие элементы стоит проверить в первую очередь?

Еще было замечено, что регулировка высоких зависит от положения ручки "мидл", при чем, чем меньше мидл, тем заметней регулируются высокие...
В темброблоке кондер на 470пик был заменен на 560 пик, т.к. 470 не было... как это могло повлиять? насколько я понимаю чем больше емкость тем ниже частоты она пропускает, правильно?
« Последняя редакция: 09.01.2011 :: 10:33:36 от Pavel »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы