(UTC)
  Gtlab.net › Тематический › Вопросы от абсолютных новичков › пару вопросов о тороидальном трансформаторе
(Модератор: Denn)
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
Переключение на Главную Страницу Страниц: [1] 2 
Topic Tools
Normal Topic пару вопросов о тороидальном трансформаторе (Прочитано 4574 раз)
Hardcore
Разбирающийся
****
Вне Форума


sXe

Сообщений: 950
Местоположение: Красногорск МО
Зарегистрирован: 20.10.2010
пару вопросов о тороидальном трансформаторе
06.01.2011 :: 12:59:35
Post Tools
в общем, возникла потребность в "экранирующей обмотке", делал с проволоки, но с торца тороида такие дыры остаются... поэтому думаю с фольги сделать, вот только не знаю как сделать правильно Смущённый
в каком направлении мотать фольгу? и если не делать кз виток, то без разницы откуда провод вести? и нужен вообще этот провод?
  
(Вложенный файл удалён)
http://vk.com/sxe4life
Наверх
 
IP записан
 
Jimmy Page
Участник


Re: пару вопросов о тороидальном трансформаторе
Ответ #1 - 06.01.2011 :: 13:51:46
Post Tools
Одно из преимуществ тороида то, что он не лучит. Зачем его "экранировать"?  Озадачен
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Ser.Balashoff
Разбирающийся
****
Вне Форума


SRV & GtLab forever!

Сообщений: 714
Зарегистрирован: 17.09.2009
Re: пару вопросов о тороидальном трансформаторе
Ответ #2 - 06.01.2011 :: 13:54:28
Post Tools
Фольгу можно мотать в любом направлении. Экранный слой из фольги намного лучше чем просто слой провода, лучше экранирующие свойства. Провод от фольги нужен обязательно, он подключается к шасси. Этот провод лучше подпаять в середине слоя фольги, а не с края. Фольга не должна ни в одном месте образовывать к.з. виток, это понятно. Фольга должна  надежно, со всех сторон, охватывать сетевую обмотку.
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: пару вопросов о тороидальном трансформаторе
Ответ #3 - 06.01.2011 :: 13:54:31
Post Tools
Межобмоточный экран не связан с индуктивностью рассеянья и излучением магнитного поля - он уменьшает межобмоточную ёмкость...
« Последняя редакция: 06.01.2011 :: 15:53:39 от Peratron »  
(Вложенный файл удалён)
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Ser.Balashoff
Разбирающийся
****
Вне Форума


SRV & GtLab forever!

Сообщений: 714
Зарегистрирован: 17.09.2009
Re: пару вопросов о тороидальном трансформаторе
Ответ #4 - 06.01.2011 :: 14:00:54
Post Tools
Цитата:
Одно из преимуществ тороида то, что он не лучит. Зачем его "экранировать"?

Во-первых тороид еще как "лучит" если намотан неравномерно. А большинство так и намотано. Во-вторых экран из фольги это электростатический экран, т.е. как бы емкостной, чтобы уменьшить емкость между первичкой и вторичкой, а, соответсвенно, паразитные емкостные связи между розеткой и усилителем.  А трансформатор "лучит" обычно электромагнитными полями и экранирующая обмотка от этого мало помогает, точнее никак. От электромагнитного излучения помогает стальной экран поверх трансформатора.
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Hardcore
Разбирающийся
****
Вне Форума


sXe

Сообщений: 950
Местоположение: Красногорск МО
Зарегистрирован: 20.10.2010
Re: пару вопросов о тороидальном трансформаторе
Ответ #5 - 06.01.2011 :: 14:29:48
Post Tools
ага, спасибо.
ещё пару моментов: толщина фольги критична? можно обычную фольгу из кухни использовать? Улыбка
и вот, как я понял нужно этот виток расположить горизонтально относительно тороида, и где то посерёдке проложить скотч, чтоб кз витка не было, или как бы "трубой", то есть проложить скотч от кз вертикально где нибудь?
P.S. Неравномерно намотать тороид - это то же самое что и внавал броневой/стержневой?
« Последняя редакция: 06.01.2011 :: 14:52:34 от Hardcore »  
(Вложенный файл удалён)
http://vk.com/sxe4life
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7411
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: пару вопросов о тороидальном трансформаторе
Ответ #6 - 06.01.2011 :: 15:52:07
Post Tools
Hardcore писал(а) 06.01.2011 :: 14:29:48:
ага, спасибо.
ещё пару моментов: толщина фольги критична? можно обычную фольгу из кухни использовать? Улыбка
и вот, как я понял нужно этот виток расположить горизонтально относительно тороида, и где то посерёдке проложить скотч, чтоб кз витка не было, или как бы "трубой", то есть проложить скотч от кз вертикально где нибудь?
P.S. Неравномерно намотать тороид - это то же самое что и внавал броневой/стержневой?

Толщина фольги некритична.
Как это горизонтально? Нерешительный Нерешительный надо закрыть первичку слоем фольги, не создавая К.З. витков, и заземлить это дело. Делай, как удобнее.
"Неравномерно" применительно к тору - когда обмотка не полностью покрывает всю поверхность тора. К сожалению, в многообмоточных торах этого практически не избежать, поэтому реальные торы очень часто "лучат" гораздо больше, чем БТ или СТ. Печаль
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Hardcore
Разбирающийся
****
Вне Форума


sXe

Сообщений: 950
Местоположение: Красногорск МО
Зарегистрирован: 20.10.2010
Re: пару вопросов о тороидальном трансформаторе
Ответ #7 - 06.01.2011 :: 16:05:37
Post Tools
@ Наблюдатель

Спасибо Улыбка
Горизонтально это значит расположить "шов" из скотча перпендикулярно виткам из проволоки, получается такая же канитель как и с обычными трансами, то есть виток фольги параллелен виткам из проволоки. Только в этом случае этот "виток" из фольги получается "высоким"...
Хотя конечно легче сделать наоборот...
  
(Вложенный файл удалён)
http://vk.com/sxe4life
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7411
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: пару вопросов о тороидальном трансформаторе
Ответ #8 - 06.01.2011 :: 16:15:56
Post Tools
@ Deathcore

С трудом представляю себе возможность сделать горизонтальный незамкнутый виток, закрывающий всю поверхность тора. Как со складками бороться? По мне, намотать лентой куда как проще.
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Hardcore
Разбирающийся
****
Вне Форума


sXe

Сообщений: 950
Местоположение: Красногорск МО
Зарегистрирован: 20.10.2010
Re: пару вопросов о тороидальном трансформаторе
Ответ #9 - 06.01.2011 :: 16:33:51
Post Tools
а лентой как без складок сделать? Улыбка складки, мне кажется, полюбому получатся...
  
(Вложенный файл удалён)
http://vk.com/sxe4life
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7411
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: пару вопросов о тороидальном трансформаторе
Ответ #10 - 06.01.2011 :: 17:00:32
Post Tools
Ленту, шириной 5-15мм (в зависимости от размера тора), совмещённой  с изоляцией, наматываешь как провод - вуаля. Улыбка
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Hardcore
Разбирающийся
****
Вне Форума


sXe

Сообщений: 950
Местоположение: Красногорск МО
Зарегистрирован: 20.10.2010
Re: пару вопросов о тороидальном трансформаторе
Ответ #11 - 06.01.2011 :: 17:19:23
Post Tools
Смех гы, а я варварским методом хотел- лентой шириной 20 см обернуть тор и, собственно, тоже вуаля.. Очень довольный ну а чо Улыбка
  
(Вложенный файл удалён)
http://vk.com/sxe4life
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7411
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: пару вопросов о тороидальном трансформаторе
Ответ #12 - 06.01.2011 :: 17:22:48
Post Tools
Hardcore писал(а) 06.01.2011 :: 17:19:23:
Смех гы, а я варварским методом хотел- лентой шириной 20 см обернуть тор и, собственно, тоже вуаля.. Очень довольный ну а чо Улыбка

Дык..экран же надо между первичкой и вторичками...
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Hardcore
Разбирающийся
****
Вне Форума


sXe

Сообщений: 950
Местоположение: Красногорск МО
Зарегистрирован: 20.10.2010
Re: пару вопросов о тороидальном трансформаторе
Ответ #13 - 06.01.2011 :: 17:56:38
Post Tools
ну вот, с первичкой тор обернуть, а затем и вторички намотать...
кстати, я торы оборачиваю чёрной тряпичной изолентой (не помню как называется) в два слоя, прежде чем мотать проволоку, межобмоточную изоляцию тоже с этой изоленты делаю... собственно, правильно я делаю? или есть что нибудь получше (потоньше..), что не плавится от температуры? Озадачен
  
(Вложенный файл удалён)
http://vk.com/sxe4life
Наверх
 
IP записан
 
кузнец
Полноправный участник
***
Вне Форума



Сообщений: 650
Зарегистрирован: 24.03.2010
Re: пару вопросов о тороидальном трансформаторе
Ответ #14 - 06.01.2011 :: 20:51:25
Post Tools
Малярный скотч, рулит! Подмигивание
Я им всу изоляцию делаю в силовиках и выходниках.
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Hardcore
Разбирающийся
****
Вне Форума


sXe

Сообщений: 950
Местоположение: Красногорск МО
Зарегистрирован: 20.10.2010
Re: пару вопросов о тороидальном трансформаторе
Ответ #15 - 06.01.2011 :: 21:23:24
Post Tools
кузнец писал(а) 06.01.2011 :: 20:51:25:
Малярный скотч, рулит! Подмигивание
Я им всу изоляцию делаю в силовиках и выходниках.

а по мне, так тонкий слишком. если много слоёв, то мотать долго... да и вообще он скользкий какой то. "скользкий" в прямом смысле Улыбка ну я им тоже межслойную изоляцию в силовиках делаю и в выходниках, но между сердечником и проводом както побаиваюсь...
P.S. казалось бы, нафига в силовике межслойная изоляция? однако, себе делаю, ставлю на качество, пусть даже и "варварское" в некоторых моментах, ведь, всё таки, в свой огород хезать - не дело.
  
(Вложенный файл удалён)
http://vk.com/sxe4life
Наверх
 
IP записан
 
кузнец
Полноправный участник
***
Вне Форума



Сообщений: 650
Зарегистрирован: 24.03.2010
Re: пару вопросов о тороидальном трансформаторе
Ответ #16 - 06.01.2011 :: 21:48:47
Post Tools
Всмысле скольский? Из рук выпригивает чтоли?
Уменя всё нормально, не скользит.
Я уже им целую толпу трансов намотал. Очень доволен. Самая лучшая изоляция.
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Hardcore
Разбирающийся
****
Вне Форума


sXe

Сообщений: 950
Местоположение: Красногорск МО
Зарегистрирован: 20.10.2010
Re: пару вопросов о тороидальном трансформаторе
Ответ #17 - 06.01.2011 :: 22:22:18
Post Tools
да не, в руках держится, проволоку на нём нужно сильно натягивать, чтоб потом другой слой не проваливался в предыдущий...а это утомительное занятие если мотать тор при помощи челнока. Витки на нём скользят. На торе. А на эту черную изоленту если мотать - всё слипается и никуда не скользит. Но такая изолента толстая, плюс пачкается - руки хрен отмоешь, плюс пахнет не очень, плюс некрасивая... Улыбка
Говоришь самая лучшая изоляция? Реально как изоляция или просто удобная? видел двухсторонний скотч? может я бы им смог сделать, чтоб проволока не бегала... Как изоляция интересно он проканает?
  
(Вложенный файл удалён)
http://vk.com/sxe4life
Наверх
 
IP записан
 
кузнец
Полноправный участник
***
Вне Форума



Сообщений: 650
Зарегистрирован: 24.03.2010
Re: пару вопросов о тороидальном трансформаторе
Ответ #18 - 06.01.2011 :: 22:37:42
Post Tools
Ксате, я то же подумываю о двухслойном скотче, но пока не замечал его, надо поглядеть. А насчет, как изоляция, то я уже сказал, что все свои трансы им делаю. Очень доволен.
А насчет, что проволка проваливается, уменя наоборот не проваливается. Я когда мотаю, пальцами прижимаю. А натяжение это хорошо, коэфициент разбухания меньше, а значит больше влезит.
П.С. можно скотч наматывать, клеющей стороной вверх. И скользить не будет.
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Hardcore
Разбирающийся
****
Вне Форума


sXe

Сообщений: 950
Местоположение: Красногорск МО
Зарегистрирован: 20.10.2010
Re: пару вопросов о тороидальном трансформаторе
Ответ #19 - 06.01.2011 :: 22:51:30
Post Tools
"коэффицент разбухания" - сильно сказано Смех теперь буду знать как по-умному такую фигню называть Класс
клеющей стороной вверх - а скользящей стороной то вниз... Печаль
всё, загорелось, надо будет днём сходить в канцелярский магазин, вдруг там двухсторонний скотч есть. Ужас
P.S. а как правильно провода выводить из тора? я вывожу проводами, но в процессе намотки вторички провода первичной обмотки мешают по-аццки Печаль
« Последняя редакция: 06.01.2011 :: 22:56:15 от Hardcore »  
(Вложенный файл удалён)
http://vk.com/sxe4life
Наверх
 
IP записан
 
Переключение на Главную Страницу Страниц: [1] 2 
Topic Tools
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы  

Gtlab.net » Powered by YaBB 2.6.11!
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.
Localization by mySOPROMAT.ru

Valid RSS Valid XHTML Valid CSS Powered by Perl Source Forge