Very Hot Topic (More than 50 Replies) "Виу-виу" на двух баллонах - реально? (Прочитано 1735 раз)
el Doctor
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1248
Зарегистрирован: 23.11.2008
Re: "Виу-виу" на двух баллонах - реально?
Ответ #40 - 14.01.2011 :: 08:05:34
Post Tools
@ Venom

будешь делать меса - постарайся достать оранж дропы. без них теряется кое что по середине интересное, люди собирая на виме теряют это  Подмигивание
  

(Вложенный файл удалён)

кот, каторый патом умир.
функция чурбан. генераторы заряжены, орудия обгажены.
STOP SMOKING POLYESTER
Наверх
 
IP записан
 
Dr.Fox
Гуру
*****
Вне Форума


%USERNAME%

Сообщений: 2656
Местоположение: Pandora
Зарегистрирован: 05.04.2009
Re: "Виу-виу" на двух баллонах - реально?
Ответ #41 - 14.01.2011 :: 08:18:32
Post Tools
@ el Doctor

вот именно оранж дропы и хочу  Подмигивание и выходник хамонд от jcm800.Спасибо за совет)
  

(Вложенный файл удалён)

Freedom is slavery.
War is peace.
Ignorance is Strength.
Existence is suffering.
Наверх
 
IP записан
 
Medved
Гуру
*****
Вне Форума


Ле... Лети!

Сообщений: 4534
Местоположение: г. Екатеринбург
Зарегистрирован: 09.06.2005
Re: "Виу-виу" на двух баллонах - реально?
Ответ #42 - 14.01.2011 :: 08:32:27
Post Tools
el Doctor писал(а) 14.01.2011 :: 08:05:34:
@ Venom

будешь делать меса - постарайся достать оранж дропы. без них теряется кое что по середине интересное, люди собирая на виме теряют это  Подмигивание

Док, конденсаторы же не звучат!? Подмигивание
типа подъебка Круглые глаза Очень довольный
« Последняя редакция: 14.01.2011 :: 08:38:44 от Medved »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: "Виу-виу" на двух баллонах - реально?
Ответ #43 - 14.01.2011 :: 09:42:11
Post Tools
el Doctor писал(а) 14.01.2011 :: 07:41:11:
всего там в месе достаточно и без всякой грелки. больше трети гейна не ставлю. видимо плохая гитара или огрехи игры и звукоизвлечения дают себя знать в пожелании вида "недостаточно гейна"  Смех


Ответ неправильный. Есть чёткая задача, есть чёткое решение - "сло + грелка", решение "сло - грелка" не подходит. С вопросами качества гитар и техники исполнения на ГП/МФ.
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Rst7
Гуру
*****
Вне Форума


Мимо проходил...

Сообщений: 1619
Местоположение: Харків-city
Зарегистрирован: 22.03.2010
Re: "Виу-виу" на двух баллонах - реально?
Ответ #44 - 14.01.2011 :: 09:54:41
Post Tools
kholonkin писал(а) 14.01.2011 :: 03:17:56:
2Rst7
Только сейчас что то протер шары и разглядел выходной каскад у тебя с общей сеткой.


На самом деле там дифференциальный каскад. Два триода. Т.к. второй вход заземлен, то да, действительно, это превращается в комбинацию каскада с общим анодом и общей сеткой.

Цитата:
Что навело на такое решение


Схемотехника ограничителей ЧМ-сигналов перед детектированием для снятия паразитной АМ. Более чем старое решение.

Цитата:
какие у тебя питающие напряжения?


400В первые 2 каскада, 300В - диффкаскад.
  

(Вложенный файл удалён)

"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредствен
Наверх
WWW  
IP записан
 
dks
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 3284
Местоположение: Раменское, Москва
Зарегистрирован: 16.07.2008
Re: "Виу-виу" на двух баллонах - реально?
Ответ #45 - 14.01.2011 :: 09:59:20
Post Tools
@ Denn

я сейчас крамольную вешь напишу: если поставить на гитару актив, то грелка на соляках менее нужна (по личным впечатлениям от EMG81 и SD AHB-1 в ЧелМедведоСвина и всякое SLO-подобное).
  

(Вложенный файл удалён)

"Любое изолированное сообщество со временем отстаёт от общемировой цивилизации." К.Клименко
Наверх
 
IP записан
 
AK-47
Разбирающийся
****
Вне Форума


Общенье всегда
на пользу. Вс

Сообщений: 1252
Зарегистрирован: 26.07.2005
Re: "Виу-виу" на двух баллонах - реально?
Ответ #46 - 14.01.2011 :: 11:08:28
Post Tools
О да, "шипелка" включенная в примочку где гейн до упора.... именно после такого варианта народ начинает сходить с ума и думать о шумодавах.  Озадачен
« Последняя редакция: 14.01.2011 :: 11:09:08 от AK-47 »  

(Вложенный файл удалён)

Всё своими руками. Принцип....  и интересно!
Наверх
 
IP записан
 
santa
Разбирающийся
****
Вне Форума


с помойки банки
рулят, турреты
нервно курят

Сообщений: 1404
Зарегистрирован: 12.07.2009
Re: "Виу-виу" на двух баллонах - реально?
Ответ #47 - 14.01.2011 :: 11:24:54
Post Tools
Цитата:
если поставить на гитару актив, то грелка на соляках
+1

да их  видимо для этого и сделели, ведь старый подход уже не канает типа кабелёк от гитары
является ещё и коньдюком, а скока будет шумов
  

(Вложенный файл удалён)

теория убийца практики

slo100>slo100pt  >>  topsecret
Наверх
 
IP записан
 
dks
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 3284
Местоположение: Раменское, Москва
Зарегистрирован: 16.07.2008
Re: "Виу-виу" на двух баллонах - реально?
Ответ #48 - 14.01.2011 :: 11:31:14
Post Tools
AK-47 писал(а) 14.01.2011 :: 11:08:28:
О да, "шипелка" включенная в примочку где гейн до упора.... именно после такого варианта народ начинает сходить с ума и думать о шумодавах.  Озадачен

уж никак не больше, чем стандартная грелка (2 эмиттерных повторителя и ОУ с диодами).
  

(Вложенный файл удалён)

"Любое изолированное сообщество со временем отстаёт от общемировой цивилизации." К.Клименко
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: "Виу-виу" на двух баллонах - реально?
Ответ #49 - 14.01.2011 :: 11:48:22
Post Tools
dks писал(а) 14.01.2011 :: 09:59:20:
@ Denn

я сейчас крамольную вешь напишу: если поставить на гитару актив, то грелка на соляках менее нужна (по личным впечатлениям от EMG81 и SD AHB-1 в ЧелМедведоСвина и всякое SLO-подобное). 


Не-а. "Грелка" помимо просто усиления, делает две важные вещи: 1) эквализацию и 2) ограничение. В результате первого получаем правильный звук для обработки ламповым предом (звук серединисто-тупой, нет ВЧ-грязи и "тощщих" звуков), а в результате второго мы гарантированно не получаем запирание даже на очень больших генйах.

У датчиков EMG81 фишка не в каком-то особенном мощном выхлопе (он там обычный), а в малом числе витков снимающей катушки (как следствие - меньшая потеря ВЧ, более "металлический" звук Улыбка) и малом Rвых датчика (как следствие - меньше ловим наводок по пути от датчика к усилителю).
« Последняя редакция: 14.01.2011 :: 11:50:47 от Denn »  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Basset
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Наступлю на
гордость и спрошу!

Сообщений: 107
Зарегистрирован: 28.09.2010
Re: "Виу-виу" на двух баллонах - реально?
Ответ #50 - 14.01.2011 :: 11:57:44
Post Tools
IMHO
Грелка не должна резать сигнал, идея в том, что при использовании грелки, первый ламповый каскад превращается в ограничивающий.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Andy
Полноправный участник
***
Вне Форума



Сообщений: 444
Местоположение: Украина / Борисполь
Зарегистрирован: 23.08.2005
Re: "Виу-виу" на двух баллонах - реально?
Ответ #51 - 14.01.2011 :: 11:58:34
Post Tools
Мне очень нравится звук на инструментале Гари Мура "The Loner" http://www.youtube.com/watch?v=D3-TgDjcBL0. Лучше качнуть мп3шку, там звук лучше слышно.

Гейна предостаточно. Звук жирный и певучий. Может кто-нить подскажет какое было использовано железо.
  

(Вложенный файл удалён)

Если друг тебя поймет, если изредка везет - это счастье.  (с) rR
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
dks
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 3284
Местоположение: Раменское, Москва
Зарегистрирован: 16.07.2008
Re: "Виу-виу" на двух баллонах - реально?
Ответ #52 - 14.01.2011 :: 12:02:02
Post Tools
И так и не совсем так. Еще усилителю с активом явно "легче" дышится, подобный эффект и с грелкой. Я тоже ею пользовался в SLO-подобный преамп, а потом на жанровые гитары поставил активку, и собственно грелка уже стала лишней. Просто решил для себя, что под каждый стиль заточу отдельный инструмент. В результате на носу разножанровый концерт и ни одной универсальной гитары, кроме Аштона AE-300 с EMG-81 и пассивным хамбом с отсечкой в неке не осталось  Смех
  

(Вложенный файл удалён)

"Любое изолированное сообщество со временем отстаёт от общемировой цивилизации." К.Клименко
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: "Виу-виу" на двух баллонах - реально?
Ответ #53 - 14.01.2011 :: 12:06:02
Post Tools
Andy писал(а) 14.01.2011 :: 11:58:34:
Мне очень нравится звук на инструментале Гари Мура "The Loner"


+1

Один из самых любимых звуков. Но в данном случае мне нужно ещё больше гейна, чтобы например искусственные флажолеты на втором ладу звучали плотно, "громадно" и "бесконечно".
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: "Виу-виу" на двух баллонах - реально?
Ответ #54 - 14.01.2011 :: 12:11:07
Post Tools
Basset писал(а) 14.01.2011 :: 11:57:44:
IMHO
Грелка не должна резать сигнал, идея в том, что при использовании грелки, первый ламповый каскад превращается в ограничивающий.


Если просто задирать гейн без эквализации, то на таких запредельных гейнах получается грязь, вместо увесистых нот противные писклявые "детские" звуки, и практически нереально избавиться от фидбэка даже на очень скромных громкостях и хорошо запарафиненных датчиках.
« Последняя редакция: 14.01.2011 :: 12:11:53 от Denn »  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
santa
Разбирающийся
****
Вне Форума


с помойки банки
рулят, турреты
нервно курят

Сообщений: 1404
Зарегистрирован: 12.07.2009
Re: "Виу-виу" на двух баллонах - реально?
Ответ #55 - 14.01.2011 :: 12:11:54
Post Tools
Цитата:
Гейна предостаточно. Звук жирный и певучий. Может кто-нить подскажет какое было использовано железо.


по мне мало там драйва ,  там скорее всего просто
больше ВЧ что то с динамиком , звучит как фузз но на лампе

примерно тоже самое получится если играть в советский динамик на маленькой громкости
  

(Вложенный файл удалён)

теория убийца практики

slo100>slo100pt  >>  topsecret
Наверх
 
IP записан
 
santa
Разбирающийся
****
Вне Форума


с помойки банки
рулят, турреты
нервно курят

Сообщений: 1404
Зарегистрирован: 12.07.2009
Re: "Виу-виу" на двух баллонах - реально?
Ответ #56 - 14.01.2011 :: 12:14:24
Post Tools
а вобще у Гари Мура разный звук на разных в разных записях , так что  ....
  

(Вложенный файл удалён)

теория убийца практики

slo100>slo100pt  >>  topsecret
Наверх
 
IP записан
 
Basset
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Наступлю на
гордость и спрошу!

Сообщений: 107
Зарегистрирован: 28.09.2010
Re: "Виу-виу" на двух баллонах - реально?
Ответ #57 - 14.01.2011 :: 12:15:45
Post Tools
По-моему Мур играл эту вещугу через проц, очень всё прилизано.
« Последняя редакция: 14.01.2011 :: 12:16:54 от Basset »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: "Виу-виу" на двух баллонах - реально?
Ответ #58 - 14.01.2011 :: 12:16:29
Post Tools
santa писал(а) 14.01.2011 :: 12:11:54:
Цитата:
Гейна предостаточно. Звук жирный и певучий. Может кто-нить подскажет какое было использовано железо.


по мне мало там драйва ,  там скорее всего просто
больше ВЧ что то с динамиком , звучит как фузз но на лампе

примерно тоже самое получится если играть в советский динамик на маленькой громкости



В первую очередь там игралось на хорошей громкости и с классным "бесконечным", но контролируемым фидбэком. Там же слышно, что хороший сустэйн делается именно фидбэком. Не думаю, что там использовалась "грелка", хотя и такой вариант не исключается. В студийных условиях много разных чудес со звуком делают, тот же многократный реампинг с небольшим загейниванием может прилично поднять сустэйи и сделать звук нереально насыщенным. На лайвах у Мура не такой звук, как на альбомах Подмигивание


Однако, в разрезе данной темы ищем не муровский блюзовый звук, а для рок-понтов. Тут скорее надо смотреть на Вая, Мэттиаса Эклюнда и т.п..
« Последняя редакция: 14.01.2011 :: 12:19:24 от Denn »  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: "Виу-виу" на двух баллонах - реально?
Ответ #59 - 14.01.2011 :: 12:20:42
Post Tools
Basset писал(а) 14.01.2011 :: 12:15:45:
По-моему Мур играл эту вещугу через проц, очень всё прилизано.


Бог с тобой, какой проц! Там же слышно звукоизвлечение Мура, а не японских программистов Подмигивание
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы