Переключение на Главную Страницу Страниц: 1 2 3 [4] 5 6 ... 8
Topic Tools
Very Hot Topic (More than 50 Replies) "Виу-виу" на двух баллонах - реально? (Прочитано 1961 раз)
dks
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 3284
Местоположение: Раменское, Москва
Зарегистрирован: 16.07.2008
Re: "Виу-виу" на двух баллонах - реально?
Ответ #60 - 14.01.2011 :: 12:26:07
Post Tools
Для рок-понтов надо ВЧ в прегейне слегка срезать в первую очередь. Тут звяканье дает только лишнюю грязь.
  

(Вложенный файл удалён)

"Любое изолированное сообщество со временем отстаёт от общемировой цивилизации." К.Клименко
Наверх
 
IP записан
 
DIMEbag
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab

Сообщений: 996
Зарегистрирован: 14.02.2009
Re: "Виу-виу" на двух баллонах - реально?
Ответ #61 - 14.01.2011 :: 13:59:51
Post Tools
Это может сделать звук тусклым, в плохом смысле. На записи гитара будет сразу как за" "ширмой" и ничего оттуда её не вытащит(как через говянный АЦП).
Другой вариант, что возможно нужны каскада с АЧХ заваленной по верху.
Короче резать не кондёром б землю, а уменьшением усиления каскада по ВЧ.
  

(Вложенный файл удалён)

Хорошего человека легко узнать по тому, как неуклюже он делает подлости
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: "Виу-виу" на двух баллонах - реально?
Ответ #62 - 14.01.2011 :: 14:15:08
Post Tools
@ DIMEbag

Фишка в том, что аццкий гейн - это есть усиление всех частот, в т.ч. самых-самых верхних. Изменение АЧХ в пре-гейне влияет на структуру перегруза, а "кол-во ВЧ" на выходе не меняется, ибо "все частоты аж упираются в питание". Кондёр на землю режет ВЧ не насмерть, а вполне плавно-спадающе Подмигивание
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
santa
Разбирающийся
****
Вне Форума


с помойки банки
рулят, турреты
нервно курят

Сообщений: 1404
Зарегистрирован: 12.07.2009
Re: "Виу-виу" на двух баллонах - реально?
Ответ #63 - 14.01.2011 :: 15:14:55
Post Tools
Цитата:
В первую очередь там игралось на хорошей громкости

ну насмешил, опять спорить будем про громкость?
  чёто не заметил что у Блекмора подобный звук (ну тоесть с выпученными вч),
а наоборот вполне стандартный  наверно тихо играет? Очень довольный  да вот и КМГ  выкидывал ачх на
большой громкости наоборот вч немного (несущественно) меньше .
  Ещё мне кажется что звук похож на звук из клипа Квинов "слайт мен"  какойта(незнаю как точно сказать), там ещё гитарист  пингвином переоделся , как там звук получен  незнаю  но  явно экзотически , там звук меняют сначала тусклый  такой а потом как из мегафона
  

(Вложенный файл удалён)

теория убийца практики

slo100>slo100pt  >>  topsecret
Наверх
 
IP записан
 
ВОВЧИК Z
Полноправный участник
***
Вне Форума


Челябинска
я Обл.

Сообщений: 561
Зарегистрирован: 03.11.2010
Re: "Виу-виу" на двух баллонах - реально?
Ответ #64 - 14.01.2011 :: 15:54:56
Post Tools
Скачал песенку эту с альбома 1987г - The Loner - по звуку очень на DS - 1 похоже, если верхов добавить - то прям оно самое.
Вот нашёл :http://www.lastfm.ru/music/Gary+Moore/+wiki:
Пара слов о примочках: Гари Мур пользовался в своей работе широким спектром гитарных эффектов, среди которых ревербераторы Roland Space Echo, 555, овердрайвы BOSS DS-1, Ibanez Tubescreamer, педали Marshall Bluesbreaker и Guv’nor, вау-эффекты Vox Wah, Dunlop JH1. В настоящее время маэстро склоняется к гитарам Gibson и Fender и усилителям Marshall, проявляя завидное постоянство в том, что касается электроники: на записях и живых выступлениях его неизменно сопровождает старый добрый Ibanez TS10 Classic Tubescreamer
  

(Вложенный файл удалён)

"Многознание уму не научает" (Гераклит)
Наверх
 
IP записан
 
kholonkin
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4352
Местоположение: Тюмень
Зарегистрирован: 17.04.2005
Re: "Виу-виу" на двух баллонах - реально?
Ответ #65 - 14.01.2011 :: 16:31:42
Post Tools
ПО поводу Мура, мне все таки кажеться, что играть он просто умеет....... и руки от куда надее растут, чем у нас всех вместе взятых.....
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
el Doctor
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1248
Зарегистрирован: 23.11.2008
Re: "Виу-виу" на двух баллонах - реально?
Ответ #66 - 14.01.2011 :: 16:53:36
Post Tools
@ Denn

на зе лонер у мура чарвел солоист, причем на записи (дада боянный мод6), причем старой версии с джексоновской активкой и 3 тумблерами включения звучков. вот тебе и влияние гитары, столь попускаемое тобой. ну а остальное - руки, акустика комнаты, хорошая громкость маршака на котором это сыграно.

а твои ответы типа "верные-неверные" это просто поиски человека который не занимается игрой на гитаре а ищет ответы в том "какой бы усилок спаять". твои ответы возможно станут верными если начать заниматься игрой на гитаре, записью и тп. пока - незачот. Смех

обратите внимание как на концерте в рокпаласт бонамасса меняет инструменты. очень интересно.
  

(Вложенный файл удалён)

кот, каторый патом умир.
функция чурбан. генераторы заряжены, орудия обгажены.
STOP SMOKING POLYESTER
Наверх
 
IP записан
 
dks
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 3284
Местоположение: Раменское, Москва
Зарегистрирован: 16.07.2008
Re: "Виу-виу" на двух баллонах - реально?
Ответ #67 - 14.01.2011 :: 17:21:57
Post Tools
DIMEbag писал(а) 14.01.2011 :: 13:59:51:
Это может сделать звук тусклым, в плохом смысле. На записи гитара будет сразу как за" "ширмой" и ничего оттуда её не вытащит(как через говянный АЦП).
Другой вариант, что возможно нужны каскада с АЧХ заваленной по верху.
Короче резать не кондёром б землю, а уменьшением усиления каскада по ВЧ.

это 22-47n делают тухляк полный, а вот 2n2-3n3 очень даже на соло, шнур еще даст 1n, а еще Брайан Мэй шнур использовал длиной в целую бухту - как раз подобный эффект достигался и ненужная на тягучих соло резкость уходит. Для страта и соло на чистом звуке это не метод конечно.
  

(Вложенный файл удалён)

"Любое изолированное сообщество со временем отстаёт от общемировой цивилизации." К.Клименко
Наверх
 
IP записан
 
DIMEbag
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab

Сообщений: 996
Зарегистрирован: 14.02.2009
Re: "Виу-виу" на двух баллонах - реально?
Ответ #68 - 14.01.2011 :: 17:52:01
Post Tools
to dks, Denn: всё что вы сказали тож верно, но ёмкость "об землю" убивает атаку, вот что самое плохо.
А даже для самых тягучих соло она должна быть "правильная".
ВЧ скорее надо прибить сразу после ТБ с помощбю "пескорезалки", презенса "об землю"

PS просимь ёмкость об землю в межкаскадке, она даёт не только завал по ВЧ, но и пичок на средних, причём он зависит от очень многого.
  

(Вложенный файл удалён)

Хорошего человека легко узнать по тому, как неуклюже он делает подлости
Наверх
 
IP записан
 
dks
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 3284
Местоположение: Раменское, Москва
Зарегистрирован: 16.07.2008
Re: "Виу-виу" на двух баллонах - реально?
Ответ #69 - 14.01.2011 :: 18:01:37
Post Tools
Если брать в пример раннего Сатриани, то как раз у него ВЧ подрезаны для мягкости (видимо на скримере)  и доплеровский унитаз на микрофоне - что обратно выделяет гитару и флажолеты. Кстати с кондером 2n2-3n3 резонансный горб датчика не режется (и даже выделяется), а режутся частоты как раз до него.

А после ТБ не вариант резать, надо чтобы сами искажения были мягкими без резкости. Для ритма плохо, а соло получаются как раз плаксивыми.
« Последняя редакция: 14.01.2011 :: 18:03:05 от dks »  

(Вложенный файл удалён)

"Любое изолированное сообщество со временем отстаёт от общемировой цивилизации." К.Клименко
Наверх
 
IP записан
 
OlegFX
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 5097
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 12.08.2008
Re: "Виу-виу" на двух баллонах - реально?
Ответ #70 - 14.01.2011 :: 18:43:00
Post Tools
Простите, что влажу с таким вопросом, но я так понял, что нехватку гейна из-за отказа от грелки вы собираетесь скомпенсировать кАндёрами в проход, об землю, об анод?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
dks
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 3284
Местоположение: Раменское, Москва
Зарегистрирован: 16.07.2008
Re: "Виу-виу" на двух баллонах - реально?
Ответ #71 - 14.01.2011 :: 18:46:36
Post Tools
OlegFX писал(а) 14.01.2011 :: 18:43:00:
Простите, что влажу с таким вопросом, но я так понял, что нехватку гейна из-за отказа от грелки вы собираетесь скомпенсировать кАндёрами в проход, об землю, об анод?

речь вроде не о нехватке гейна?

вч режем кондером об землю, я кстати во все гитары теперь при возможности ставлю 3n3 на тембр - на соло интересный вариант, интереснее чем 22n, который убивает все на мой взгляд.
  

(Вложенный файл удалён)

"Любое изолированное сообщество со временем отстаёт от общемировой цивилизации." К.Клименко
Наверх
 
IP записан
 
DIMEbag
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab

Сообщений: 996
Зарегистрирован: 14.02.2009
Re: "Виу-виу" на двух баллонах - реально?
Ответ #72 - 15.01.2011 :: 08:11:32
Post Tools
dks писал(а) 14.01.2011 :: 18:46:36:
вч режем кондером об землю, я кстати во все гитары теперь при возможности ставлю 3n3 на тембр - на соло интересный вариант, интереснее чем 22n, который убивает все на мой взгляд.


У меня товарищ так сделал, потом долго модил усил, пытаясь убрать сёр и получить вменяемый звук, в конце-концов поставил обратно 22n и всё стало хорошо.
Так что это очень спорное решение и подходит только для очень "тёмных" и "гулких" гитар... Ну или для "специфичных" датчиков. Вобщем не надо этот рецепт на всё распространять.

PS в SLO(и Mesa соответственно) такая схемотехника, что перегруз получается с "подсёром", увеличение гейна там не даёт жира, который, собственно, и требуется. Эту схему надо либо очень серъёзно перерабатывать для описанных целей, либо смотреть в сторону чего-то другого
« Последняя редакция: 15.01.2011 :: 08:18:06 от DIMEbag »  

(Вложенный файл удалён)

Хорошего человека легко узнать по тому, как неуклюже он делает подлости
Наверх
 
IP записан
 
Vlds
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1259
Местоположение: Москвабад
Зарегистрирован: 08.11.2008
Re: "Виу-виу" на двух баллонах - реально?
Ответ #73 - 15.01.2011 :: 09:41:59
Post Tools
Цитата:
в SLO(и Mesa соответственно) такая схемотехника, что перегруз получается с "подсёром", увеличение гейна там не даёт жира, который, собственно, и требуется.

Полностью подпишусь под данным. Было дело рулил кривой каскад СЛО100 (на макете) в надежде получить как раз певучесть и жир в соло, пришёл к дамбловским каскадам (два последних), жир в соло появился, но "тракторность" дж дж дж ушла. Пришёл к выводу что отдельную кнопку СОЛО надо лепить на преамп, которая перестраивает последние 2 каскада и межкаскадки соответствующие, однако "кучерелюшность" получается.
  

(Вложенный файл удалён)

Если все природные явления это дело рук Божьих, то пусть церковь и возмещает ущерб!
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: "Виу-виу" на двух баллонах - реально?
Ответ #74 - 15.01.2011 :: 11:29:16
Post Tools
DIMEbag писал(а) 14.01.2011 :: 17:52:01:
...ёмкость "об землю" убивает атаку, вот что самое плохо.


Есть такой момент, но... Во-первых, реальные конденсаторы не идеальные (т.е. имеют паразитную индуктивность, а значит не совсем сливают ВЧ на землю) и мы не используем для этих целей "быструю" керамику. Во-вторых, при большом кол-ве гейна вполне удобоваримую атаку нам "рисует" преамп, для соляков больше и не нужно.
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Andy
Полноправный участник
***
Вне Форума



Сообщений: 444
Местоположение: Украина / Борисполь
Зарегистрирован: 23.08.2005
Re: "Виу-виу" на двух баллонах - реально?
Ответ #75 - 15.01.2011 :: 20:11:57
Post Tools
Была такая шальная мысль давно: на входе разветвить сигнал на 3 ветки "высокие", "середина", "низ" и далее для каждой ветки цепь искажения со своими параметрами, присущими соответствующему диапазону. На выходе смешать сигналы в один.
  

(Вложенный файл удалён)

Если друг тебя поймет, если изредка везет - это счастье.  (с) rR
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: "Виу-виу" на двух баллонах - реально?
Ответ #76 - 15.01.2011 :: 20:25:35
Post Tools
@ Andy

Проблемы тут те же, что и в многополосной акустике: разделение неидеальное, разная фильтрация даёт разные задержки (фазовые искажения), в результате сложения получаем "кашу"  Озадачен
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: "Виу-виу" на двух баллонах - реально?
Ответ #77 - 15.01.2011 :: 20:36:43
Post Tools
Эта каша называется "QuadraFuzz"
Смех

« Последняя редакция: 15.01.2011 :: 20:39:50 от Peratron »  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Vlds
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1259
Местоположение: Москвабад
Зарегистрирован: 08.11.2008
Re: "Виу-виу" на двух баллонах - реально?
Ответ #78 - 16.01.2011 :: 07:06:41
Post Tools
vst плагин штейнберговский QuadraFuzz один их моих любимых - для обработки барабанов потречно очень полезен. Каши не даёт. Сорри за оффтоп.
  

(Вложенный файл удалён)

Если все природные явления это дело рук Божьих, то пусть церковь и возмещает ущерб!
Наверх
 
IP записан
 
DIMEbag
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab

Сообщений: 996
Зарегистрирован: 14.02.2009
Re: "Виу-виу" на двух баллонах - реально?
Ответ #79 - 16.01.2011 :: 07:57:38
Post Tools
С точки зоения лампового перегруза нет никакого особенного смысла разделять всё на полосы, а потом собирать(в плане гитары), т.к. всё замечательно получается с помощью одной полосы, а перегруз в конечном итоге(при игре в реальном ансамбле или при записи) после всех экспериментов скатывается к нескольким вариантам(другие посто "не звучат" или "не ложаться") и эти варианты получаются с помощью однополосной обработки.

Для инструментов типа баса есть смысл делить полосы, потому что там есть по сути 2 составляющие: "энергия" - низ и "читаемость/мелодичность" - середина/верх.
В гитаре же по сути только середина-мелодика.
  

(Вложенный файл удалён)

Хорошего человека легко узнать по тому, как неуклюже он делает подлости
Наверх
 
IP записан
 
Переключение на Главную Страницу Страниц: 1 2 3 [4] 5 6 ... 8
Topic Tools
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы