Very Hot Topic (More than 50 Replies) Про осциллографы и компьютеры (Прочитано 63926 раз)
GLEB Custom
Участник


Про осциллографы и компьютеры
05.02.2011 :: 18:12:56
Post Tools
Сейчас манипулирую с парой С1-65 + С1-65А, привычно но морально устарело (к тому же некоторые результаты желательно фиксировать)
Посоветуйте на замену какую-нибудь приемлемую аппаратно/программную вещицу
в наличии лишний Core 2 Duo E7200 + 2Г DDRII + мать на G31 с COM и USB портом + некий интерфейс (предложения выслушиваются)
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
THRASH
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 5719
Местоположение: Николаев
Зарегистрирован: 18.08.2009
Re: Про осциллографы и компьютеры
Ответ #1 - 05.02.2011 :: 18:17:38
Post Tools
есть юсб осциллографы, но с нормальными параметрами стоят не децки
Пользуй что есть.
  

(Вложенный файл удалён)

Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)
Наверх
 
IP записан
 
GLEB Custom
Участник


Re: Про осциллографы и компьютеры
Ответ #2 - 05.02.2011 :: 18:25:36
Post Tools
бюджет системы (без компа) до 20 000 руб , предлагайте
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
blackbuzz
Разбирающийся
****
Вне Форума


ГэТэлаб - форева!

Сообщений: 1432
Местоположение: Тюмень/Лангепас
Зарегистрирован: 31.10.2005
Re: Про осциллографы и компьютеры
Ответ #3 - 05.02.2011 :: 18:44:56
Post Tools
GW GDS-71022
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
Moonlight
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1457
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 27.08.2009
Re: Про осциллографы и компьютеры
Ответ #4 - 05.02.2011 :: 18:53:45
Post Tools
У меня друг таким пользуется http://masteram.com.ua/ru/Digital-Storage-Oscilloscope-ATTEN-ADS1022C.php Доволен как слон.
  

(Вложенный файл удалён)

"-Скажи волшебное слово.
-Rock-n-Roll, чувак!"
Наверх
 
IP записан
 
GLEB Custom
Участник


Re: Про осциллографы и компьютеры
Ответ #5 - 05.02.2011 :: 19:39:53
Post Tools
хотелось бы всё-таки в виде приставки к PC, дабы задействовать большой экран и упростить пользование
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Про осциллографы и компьютеры
Ответ #6 - 05.02.2011 :: 19:41:32
Post Tools
Что именно смотреть?
Если для звука - то при любом раскладе звуковая карта с инженерным интерфейсом убирает любой осциллоскоп. Цифровой в особенности.

Осциллоскоп нужен только для работ за пределами звукового диапазона. Точней, выше 50 кгц, поскольку нынешние звуковухи обеспечивают квантайз до 200 кгц.
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
blackbuzz
Разбирающийся
****
Вне Форума


ГэТэлаб - форева!

Сообщений: 1432
Местоположение: Тюмень/Лангепас
Зарегистрирован: 31.10.2005
Re: Про осциллографы и компьютеры
Ответ #7 - 05.02.2011 :: 22:25:31
Post Tools
Peratron, а по ценам эти варианты каковы?)
А то мы щас тут напустим слюней, а потом окажется что это дерьмо стоит как подержанная девятка. И окажется что нафиг оно вроде бы как надо...
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
Uncle_Cherry
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever

Сообщений: 5237
Местоположение: Александров
Зарегистрирован: 13.01.2010
Re: Про осциллографы и компьютеры
Ответ #8 - 05.02.2011 :: 22:51:03
Post Tools
  

(Вложенный файл удалён)

Время подобно змее, укусившей свой хвост
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Про осциллографы и компьютеры
Ответ #9 - 06.02.2011 :: 04:22:35
Post Tools
blackbuzz писал(а) 05.02.2011 :: 22:25:31:
Peratron, а по ценам эти варианты каковы?)
А то мы щас тут напустим слюней, а потом окажется что это дерьмо стоит как подержанная девятка. И окажется что нафиг оно вроде бы как надо...
Бесплатно + ruki.sys
Самая дерьмовая звуковуха убирает любой осциллограф в звуковом диапазоне бескомпромиссно - осциллографы в подавляющем большинстве своём 8-разрядные. Карт меньше 16 разрядов уже давно не бывает.

Софт - бесплатно. Если очень хочется - можно заплатить г.Шмелёву: http://shmelyoff.narod.ru/index.htm#Russian
Бесплатно можно пользоваться демо-версией - там есть ограничения на длительность измерительной сессии, но работать всё же можно.

Один из вариантов инженерного интерфейса описан тут: http://shmelyoff.narod.ru/articles/PTE06-3.pdf
Но на самом деле самому сообразить несложно - карта по возможности дорабатывается для измерения постоянной составляющей (удаляются переходные конденсаторы) на входе/выходе, сооружаются нормирующие усилители, входные и выходные делители.
ВНИМАНИЕ! Ввиду отсутствия гальванической развязки, нельзя измерять в цепях, соединённых с 220, или других подобных цепях.

Кроме того, следует очень внимательно отнестись к защите входов/выходов звуковой карты - при ошибке можно выжечь не только карту, но и всю материнку!!!


Это единственный крупный недостаток, не считая ограниченной звуковым/надзвуковым диапазоном рабочей полосы частот. В остальном всё просто замечательно.

Кроме того, в сети полно бесплатного софта для инженерного применения звуковой карты - включая неплохой мультиметр LCR.

Я давно уже подобрал коробку, распаял разъёмы, переключатели. Но руки всё не дойдут заняться схемками.
У меня три карты на компе - одну из них переделал под мультиметр (удалил переходные ёмкости), другая идёт на прецизионные измерения спектра (с сохранением функций звуковоспроизведения). Потому ИИ по совместительству выполняет функции коммутирования звуковых источников. И потому же я начал сборку ИИ с продвинутого по качеству звучания усилителя для наушников (что б не гонять большой усилитель без нужды).

Ссылки по теме:

http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1280572488

http://community.livejournal.com/tubesound_ru/148252.html

http://community.livejournal.com/ru_radio_electr/640219.html

http://shmelyoff.nm.ru/articles/index.htm

http://www.qsl.net/om3cph/sb/dcwithsb.htm

http://forum.fonarevka.ru/showthread.php?t=1959

ХИНТ: Попутно обнаружилась неплохая статейка по защите УНЧ от радиопомех:
http://shmelyoff.nm.ru/articles/sound_amplifier_RF_interference.pdf
Пока дам ссылку тут - не соображу, в какой тред её лучше положить?
« Последняя редакция: 06.02.2011 :: 04:26:39 от Peratron »  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Valentinych
Разбирающийся
****
Вне Форума


Homo Pragmaticus

Сообщений: 1012
Местоположение: Средний Урал.
Зарегистрирован: 12.08.2009
Re: Про осциллографы и компьютеры
Ответ #10 - 06.02.2011 :: 13:32:05
Post Tools
Буквально вчера сделал подарок себе любимому - двухканальный цифровой скоп Tekwey DST1102B.
Полоса - 100 МГц, память 1М, чуйка - 2мВ/дел, развертка (50с-2нс)/дел.
Полный фарш с автоизмерениями и математикой (вплоть до БПФ).
Полноцветный экран 7" с реальным разрешением 800х480.

Заказывал самый дешевый вариант, что смог найти в Поднебесной. Девайс пришел в "чисто_китайском_варианте" - практически ни одной латинской буквы ни снаружи (на морде), ни внутри (в мозгах).

Потратил час времени на апгрейд, и в итоге имею отличный многоязычный прибор (меню и интерфейс на ангельсом, немчурском, французском, .... языках), да вдобавок с параметрами старшего, двухсотмегагерцового брата (установил прошивку от модели DST1202B).
Осталось только распечатать англоязычный шильдик на лицевую панель, но это уже не горит...
Цена вопроса с доставкой прямо домой - около 500 североамериканских презиков.
   
На фото: внешний вид, загрузочный логотип "до" и "после" промывки мозгов.

       
  

(Вложенный файл удалён)

Хочу все знать, но... это не реально.
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Про осциллографы и компьютеры
Ответ #11 - 06.02.2011 :: 13:41:20
Post Tools
@ Valentinych
АЦП 8-разрядный?
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Valentinych
Разбирающийся
****
Вне Форума


Homo Pragmaticus

Сообщений: 1012
Местоположение: Средний Урал.
Зарегистрирован: 12.08.2009
Re: Про осциллографы и компьютеры
Ответ #12 - 06.02.2011 :: 13:59:45
Post Tools
По описанию, которое сделал человек, взломавший Tekway, внутри у него:

4 x AD9288 ADCs (yes, for 1GSs overclocked to 125MHz in 8ns, 4ns and 2ns time base - like Instek GDS1102A)
2 x AD8370 amps (750MHz bw - input stage like Rigol)
2 x LMH6552 amps (1.5GHz bw - input stage like Rigol)
ADCMP562 ECL comparator (for trigger)
Altera Cyclone III FPGA (ADC sampling control and data acquisition)
Altera Max II CPLD (long/short memory management - copy protected)
Samsung S3C2440 (user i/o, UI interface, TFT control)
EEPROM with s/n, some NAND, SRAM and SDRAM memory and of course bunch of other things (no cheap parts which is good)

The Samsung S3C2440 is well known ARM SOC, (just google for mini2440 or friendlyarm).
On OS level there is Linux 2.6.13 running, so many nice hacks/tricks possible - e.g. you can test your hacks of the
Tekway DSO firmware on your mini2440 with 7" screen connected.


АЦП, как я понял, стоят по два в параллель в каждом канале, иначе просто не получить такого быстродействия.

А чем вас пугают 8-разрядные АЦП в скопе? По мне, так вполне...
Так что мои старенькие С1-83, С1-65 (и еще штук 5 скопов, включая стробоскопический) могут отдыхать, так же, как и Ч3-33, Ч3-34, ВУ, и еще 4 полки всякого-разного из совковых времен, что верой и правдой служили мне долгие годы.

« Последняя редакция: 06.02.2011 :: 14:00:51 от Valentinych »  

(Вложенный файл удалён)

Хочу все знать, но... это не реально.
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Про осциллографы и компьютеры
Ответ #13 - 06.02.2011 :: 15:07:36
Post Tools
Цитата:
А чем вас пугают 8-разрядные АЦП в скопе? По мне, так вполне...
Для цифрового сигнала - 256 уровней может и хватает. А вот даже для ключа в импульсном преобразователе - по мне совершенно недостаточно.
Про звук вообще не говорю...
« Последняя редакция: 06.02.2011 :: 15:08:06 от Peratron »  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Valentinych
Разбирающийся
****
Вне Форума


Homo Pragmaticus

Сообщений: 1012
Местоположение: Средний Урал.
Зарегистрирован: 12.08.2009
Re: Про осциллографы и компьютеры
Ответ #14 - 06.02.2011 :: 16:31:19
Post Tools
Для цифрового (бинарного) сигнала мне обычно хватает двух уровней - логический ноль и логическая единица.
А для того, чтобы посмотреть на экране форму тока ключа, или напруги на нем, при высоте картинки 50-70 мм и 256 уровней более чем - все равно глаз, с его разрешающей способностью ничего не увидит.
Даже на аналоговом скопе, при толщине линии луча ~0,3 мм (вы встречали меньше?) и высоте экрана 60 мм (С1-65) в принципе не возможно увидеть более 200 градаций по вертикали. А даже это меньше, чем 8 разрядов.

Про "звук" на экране скопа я вообще молчу - не встречал поющих дисплеев.  Улыбка
Так что останемся при своих... Не люблю пальцы гнуть без надобности.
« Последняя редакция: 06.02.2011 :: 16:59:15 от Valentinych »  

(Вложенный файл удалён)

Хочу все знать, но... это не реально.
Наверх
 
IP записан
 
research
Участник


Re: Про осциллографы и компьютеры
Ответ #15 - 06.02.2011 :: 22:52:34
Post Tools
Moonlight писал(а) 05.02.2011 :: 18:53:45:
У меня друг таким пользуется http://masteram.com.ua/ru/Digital-Storage-Oscilloscope-ATTEN-ADS1022C.php Доволен как слон.



http://www.dealexcel.com/-electronic-instruments-digital-oscilloscope_c2366

вот что нашлось за 5 минут, ну и на других популярных китайских сайтах осциллы есть. Заинриговали, демоны Улыбка  меньше 300 баксов стоит, ну плюс пересылка 40. На украине 500, пересылка тоже потянет на 30 легко
« Последняя редакция: 06.02.2011 :: 22:55:57 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Про осциллографы и компьютеры
Ответ #16 - 07.02.2011 :: 03:49:52
Post Tools
@ research
Таки который из? Там же туева хуча всяких - на что именно запал?
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
santa
Разбирающийся
****
Вне Форума


с помойки банки
рулят, турреты
нервно курят

Сообщений: 1404
Зарегистрирован: 12.07.2009
Re: Про осциллографы и компьютеры
Ответ #17 - 07.02.2011 :: 05:04:09
Post Tools
интересно когда китайские осцылы будут стоить столько же сколько  китайский тестер...

цена  практичски пропорциональна частоте
осц на 1 Ггц         11 тыщ долларов

.....не ну я понимаю ещё еслиб  50Мгцероцовый осц стоил 1000 руб.  а Ггц 30000рублей.........
« Последняя редакция: 07.02.2011 :: 05:06:48 от santa »  

(Вложенный файл удалён)

теория убийца практики

slo100>slo100pt  >>  topsecret
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Про осциллографы и компьютеры
Ответ #18 - 07.02.2011 :: 05:17:09
Post Tools
Цитата:
интересно когда китайские осцылы будут стоить столько же сколько  китайский тестер...
Дык...
Когда тестер будет включать обязательную опцию в виде осциллоскопа - их стоимость будет тождественно равной.  Очень довольный

К слову, это не такая уж и прикольная фантастика - фактически для массового распространения таких карманных приборов уже существуют все технологии и, пожалуй, нужен только толчок со стороны маркетологов. Кто-то выйдет на рынок с недорогим девайсом, получит коммерческий успех - и все побегут за ним.

А для карманного тестера-мультиметра на первом этапе достаточно полосы 10 мГц - что не потребует большого потребления и традиционной  кроны будет совершенно достаточно...
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: Про осциллографы и компьютеры
Ответ #19 - 07.02.2011 :: 07:31:42
Post Tools
У нас уже продаются карманные (типа размером с IPhone) осциллографы, двухлучевые, вертикальный канал от 2 мВ/дел, частотка не помню, но типа 10-20 мГц, стоят около 80 долларов.
Жаль, экран маленький...
  

(Вложенный файл удалён)

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы