Very Hot Topic (More than 50 Replies) Опять лампа + полевой выход (Прочитано 688 раз)
Rst7
Гуру
*****
Вне Форума


Мимо проходил...

Сообщений: 1619
Местоположение: Харків-city
Зарегистрирован: 22.03.2010
Re: Опять лампа + полевой выход
Ответ #80 - 29.05.2011 :: 10:57:13
Post Tools
Цитата:
но  значительно упращается  БП


Ну обычно можно на трансе докопаться и разорвать среднюю точку Подмигивание
  

(Вложенный файл удалён)

"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредствен
Наверх
WWW  
IP записан
 
santa
Разбирающийся
****
Вне Форума


с помойки банки
рулят, турреты
нервно курят

Сообщений: 1404
Зарегистрирован: 12.07.2009
Re: Опять лампа + полевой выход
Ответ #81 - 29.05.2011 :: 13:00:54
Post Tools
со средней точкой количество электролитов возрастает в два раза, а так один электролит Очень довольный
его даже не надо для смещения для динамика как в монополярных схемах
« Последняя редакция: 29.05.2011 :: 13:05:08 от santa »  

(Вложенный файл удалён)

теория убийца практики

slo100>slo100pt  >>  topsecret
Наверх
 
IP записан
 
Rst7
Гуру
*****
Вне Форума


Мимо проходил...

Сообщений: 1619
Местоположение: Харків-city
Зарегистрирован: 22.03.2010
Re: Опять лампа + полевой выход
Ответ #82 - 29.05.2011 :: 19:13:33
Post Tools
Цитата:
со средней точкой количество электролитов возрастает в два раза, а так один электролит


Ну это как раз так себе усложнение. Зато в два раза больше транзисторов.
  

(Вложенный файл удалён)

"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредствен
Наверх
WWW  
IP записан
 
santa
Разбирающийся
****
Вне Форума


с помойки банки
рулят, турреты
нервно курят

Сообщений: 1404
Зарегистрирован: 12.07.2009
Re: Опять лампа + полевой выход
Ответ #83 - 30.05.2011 :: 01:53:34
Post Tools
дык транзисторов больше и мощность возрастает  и  проще охлаждать ,
кстати   в данной схеме  будут вычитаться  различия несовсем одинаковых комплементарных транзисторов

немного дорисовал
http://imageshack.us/photo/my-images/43/tubefet16cpn.png/
« Последняя редакция: 30.05.2011 :: 09:23:56 от santa »  

(Вложенный файл удалён)

теория убийца практики

slo100>slo100pt  >>  topsecret
Наверх
 
IP записан
 
Rst7
Гуру
*****
Вне Форума


Мимо проходил...

Сообщений: 1619
Местоположение: Харків-city
Зарегистрирован: 22.03.2010
Re: Опять лампа + полевой выход
Ответ #84 - 30.05.2011 :: 10:22:21
Post Tools
Цитата:
немного дорисовал


Где-то оно конечно так и будет.

Цитата:
дык транзисторов больше и мощность возрастает  и  проще охлаждать ,


Ну охлаждать - один хрен. При одинаковой выходной мощности суммарно надо сдувать одинаковую мощность в воздух Подмигивание
  

(Вложенный файл удалён)

"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредствен
Наверх
WWW  
IP записан
 
Sanoend
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1241
Местоположение: Вологда
Зарегистрирован: 15.02.2009
Re: Опять лампа + полевой выход
Ответ #85 - 30.05.2011 :: 10:30:02
Post Tools
@ santa с учетом, того что блок питания значительно упрощается выглядит довольно привлекательно.
Кстати какой транзистор является комплементарным для irf510?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3776
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: Опять лампа + полевой выход
Ответ #86 - 30.05.2011 :: 10:42:05
Post Tools
IRF9510
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
santa
Разбирающийся
****
Вне Форума


с помойки банки
рулят, турреты
нервно курят

Сообщений: 1404
Зарегистрирован: 12.07.2009
Re: Опять лампа + полевой выход
Ответ #87 - 30.05.2011 :: 12:45:09
Post Tools
Цитата:
IRF9510


ну да впринципе 9-вятку поставил вот и комплементарный  я его и использовал
с 510 , но  щас посмотрел по  току
510  5А   сoпротивление  открытого 0.5 ома


9510  3А   сoпротивление  открытого 1.5 ома
9520  6А   сoпротивление  открытого 0.6 ома
9530  12А   сoпротивление  открытого 0.3 ома
вроде   irf9520   поближе будет
по крутизне  правда не сравнивал
« Последняя редакция: 30.05.2011 :: 12:49:04 от santa »  

(Вложенный файл удалён)

теория убийца практики

slo100>slo100pt  >>  topsecret
Наверх
 
IP записан
 
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3776
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: Опять лампа + полевой выход
Ответ #88 - 30.05.2011 :: 13:00:05
Post Tools
Единственное, что из за разброса транзисторов в этой схеме может быть некоторая постоянка на выходе.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
Rst7
Гуру
*****
Вне Форума


Мимо проходил...

Сообщений: 1619
Местоположение: Харків-city
Зарегистрирован: 22.03.2010
Re: Опять лампа + полевой выход
Ответ #89 - 30.05.2011 :: 13:07:53
Post Tools
Цитата:
что из за разброса транзисторов


Это вообще извечная беда таких схем. Надо брать транзисторы хотя-бы из одной трубки. Или подбирать в пары. Или плодить дополнительные регулировки.
  

(Вложенный файл удалён)

"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредствен
Наверх
WWW  
IP записан
 
santa
Разбирающийся
****
Вне Форума


с помойки банки
рулят, турреты
нервно курят

Сообщений: 1404
Зарегистрирован: 12.07.2009
Re: Опять лампа + полевой выход
Ответ #90 - 30.05.2011 :: 15:48:08
Post Tools
ну в симуляторе получилось бороться с постоянкой   бросаниием резистора  с
  затвора    одного  из  полевиков на корпус  ,2 мегоомов хватило чтобы  убрать постоянку  искуственно созданную в  200 мВольт  при этом резисторы
r6=r7=r8=r9= 50килоом
  

(Вложенный файл удалён)

теория убийца практики

slo100>slo100pt  >>  topsecret
Наверх
 
IP записан
 
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3776
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: Опять лампа + полевой выход
Ответ #91 - 30.05.2011 :: 15:58:02
Post Tools
В симуляторе транзисторы одинаковые!
А реальные вертикальные мосфеты имеют довольно сильный разброс, да еще и комплементы плывут от температуры по разному.
Не зря же ампег ставит интегратор отслеживания постоянки на выходе.
http://milas.spb.ru/~kmg/files/schematics/ampeg/SVT3PRO/42601H15.PDF
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
santa
Разбирающийся
****
Вне Форума


с помойки банки
рулят, турреты
нервно курят

Сообщений: 1404
Зарегистрирован: 12.07.2009
Re: Опять лампа + полевой выход
Ответ #92 - 30.05.2011 :: 16:10:02
Post Tools
вполне возможно он ставит  его не изза температуры а изза плавания напряжения, стабилизация  по температуре в большинстве схемах применяется
хотя  и бессмысленна  потому что   большая громкость и ток покоя должен быть больше  это даже в плюс
  

(Вложенный файл удалён)

теория убийца практики

slo100>slo100pt  >>  topsecret
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Опять лампа + полевой выход
Ответ #93 - 30.05.2011 :: 16:13:24
Post Tools
В нормальном симуляторе есть возможность указывать производственный разброс и делать симуляцию с его учётом. Правда, для этого модель должна содержать соответствующие сведения - а это не во всех моделях включено в комплект поставки...
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3776
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: Опять лампа + полевой выход
Ответ #94 - 30.05.2011 :: 16:16:40
Post Tools
Это стабилизация тока покоя от температуры (уменьшение напряжения МЕЖДУ затворами при повышении температуры), но он будет уже соответствовать другим точкам на ВАХах, а соответственно напряжение на выходе может уплыть.
А при неподобранности пар в плечах, плечи могут уплыть в разные стороны.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
santa
Разбирающийся
****
Вне Форума


с помойки банки
рулят, турреты
нервно курят

Сообщений: 1404
Зарегистрирован: 12.07.2009
Re: Опять лампа + полевой выход
Ответ #95 - 31.05.2011 :: 01:18:57
Post Tools
ну уж в разные стороны они не уплывут не перегибайте,  вы говорите про  разность пар , но  две пары компенсируют  нагревание  то есть если и поплывут то  в одном направлении  , если уж  предположить что и  транзисторы  однотипные   разные то  стабилизация и в цирклотроне должна быть  только её там нет
  

(Вложенный файл удалён)

теория убийца практики

slo100>slo100pt  >>  topsecret
Наверх
 
IP записан
 
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3776
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: Опять лампа + полевой выход
Ответ #96 - 31.05.2011 :: 08:12:45
Post Tools
santa писал(а) 31.05.2011 :: 01:18:57:
ну уж в разные стороны они не уплывут не перегибайте,  вы говорите про  разность пар , но  две пары компенсируют  нагревание  то есть если и поплывут то  в одном направлении  , если уж  предположить что и  транзисторы  однотипные   разные то  стабилизация и в цирклотроне должна быть  только её там нет 

Немного некорректно выразился, из за расброса параметров они при нагреве пополывут с разной скоростью, из за этого и может возникнуть перекос.
У Медведя стоят латералы, они, в силу планарной топологии, имеют меньшие разбросы.
Кстати у латералов небольшой отрицательный температурный коэффициент тока стока, поэтому у них нет саморазогрева и нет необходимости в температурной стабилизации тока покоя.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
Rst7
Гуру
*****
Вне Форума


Мимо проходил...

Сообщений: 1619
Местоположение: Харків-city
Зарегистрирован: 22.03.2010
Re: Опять лампа + полевой выход
Ответ #97 - 31.05.2011 :: 10:16:15
Post Tools
Цитата:
Кстати у латералов небольшой отрицательный температурный коэффициент тока стока


Это у всех полевиков так.
  

(Вложенный файл удалён)

"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредствен
Наверх
WWW  
IP записан
 
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3776
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: Опять лампа + полевой выход
Ответ #98 - 31.05.2011 :: 12:20:15
Post Tools
Только отрицательный коэффициент у латералов наступает при ~100мА, а у IRFов при ~10А

То есть при холодном токе 100мА, IRF может уплыть за счет разогрева на ~порядок без термокомпенсации.
« Последняя редакция: 31.05.2011 :: 12:21:21 от KMG »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
Rst7
Гуру
*****
Вне Форума


Мимо проходил...

Сообщений: 1619
Местоположение: Харків-city
Зарегистрирован: 22.03.2010
Re: Опять лампа + полевой выход
Ответ #99 - 31.05.2011 :: 21:37:03
Post Tools
Да, согласен. Как-то я проглядел, что термостабильная точка находится в области очень больших токов.
  

(Вложенный файл удалён)

"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредствен
Наверх
WWW  
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы