(UTC)
(Модератор: Denn)
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
Переключение на Главную Страницу Страниц: [1] 2 
Topic Tools
Hot Topic (More than 25 Replies) Ra, будь оно неладно! (Прочитано 4712 раз)
Лё
Новичок канифольный
*
Вне Форума


фонарик на солнечных
батарейках

Сообщений: 29
Зарегистрирован: 12.06.2008
Ra, будь оно неладно!
13.03.2011 :: 21:28:12
Post Tools
Уважаемые, подскажите, пожалуйста, как рассчитать внутреннее сопротивление выходной лампы для получения максимальной мощности после выходного трансформатора.
Насколько это колеблющаяся величина и как её выбирать?
Если есть какие-то документы или мануалы по расчету или с уже готовыми величинами - буду премного благодарен.
Конкретно интересуют лампы:
6П1П-Е
6П1П-ЕВ
6П6С
6П3С-Е
ну и если еще найдется то тоже интересно.
Сразу говорю - "Рекомендуемые режимы..." для 6П3С я уже посмотрел и по этой лампе мне все ясно, но у 6П3С-Е говорят поболе внутреннее сопротивление.
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Hardcore
Разбирающийся
****
Вне Форума


sXe

Сообщений: 950
Местоположение: Красногорск МО
Зарегистрирован: 20.10.2010
Re: Ra, будь оно неладно!
Ответ #1 - 14.03.2011 :: 06:17:36
Post Tools
http://oldradio.qrz.ru/tubes/russian/detail/6p6s_2.shtml

6п1п то же самое что и 6п6с, по этому за 6п1п-е или ев смотри в сторону 6V6....

http://lampilich.narod.ru/downdjvu/constrdj.html
тут дофига всяких мануалов по расчетам.
« Последняя редакция: 14.03.2011 :: 06:24:28 от Hardcore »  
(Вложенный файл удалён)
http://vk.com/sxe4life
Наверх
 
IP записан
 
Ivana
Участник


Re: Ra, будь оно неладно!
Ответ #2 - 14.03.2011 :: 06:25:40
Post Tools
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1299570790
Если почитать это, то многое должно стать ясным Улыбка...
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Лё
Новичок канифольный
*
Вне Форума


фонарик на солнечных
батарейках

Сообщений: 29
Зарегистрирован: 12.06.2008
Re: Ra, будь оно неладно!
Ответ #3 - 14.03.2011 :: 19:27:53
Post Tools
Hardcore писал(а) 14.03.2011 :: 06:17:36:
http://oldradio.qrz.ru/tubes/russian/detail/6p6s_2.shtml


спасибо!

Цитата:
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1299570790
Если почитать это, то многое должно стать ясным Улыбка...


Неа, ничего не ясно, как всегда переливание из пустого в порожнее, ни одного конкретного тезиса даже близко нету который бы помог в расчете внутреннего сопротивления оконечного каскада усилителя и при выборе соответствующего ему трансформатора для получения максимальной мощности на нагрузке Улыбка
« Последняя редакция: 14.03.2011 :: 19:46:01 от Лё »  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Ra, будь оно неладно!
Ответ #4 - 14.03.2011 :: 19:52:23
Post Tools
Цитата:
Неа, ничего не ясно, как всегда переливание из пустого в порожнее, ни одного конкретного тезиса даже близко нету который бы помог в расчете внутреннего сопротивления оконечного каскада усилителя и при выборе соответствующего ему трансформатора для получения максимальной мощности на нагрузке Улыбка
Вся фишка в том, что ламповый усилитель вовсе не подобен машинному генератору - потому вопрос максимальной мощности не решается банальным согласованием сопротивлений...
« Последняя редакция: 14.03.2011 :: 19:54:21 от Peratron »  
(Вложенный файл удалён)
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Лё
Новичок канифольный
*
Вне Форума


фонарик на солнечных
батарейках

Сообщений: 29
Зарегистрирован: 12.06.2008
Re: Ra, будь оно неладно!
Ответ #5 - 14.03.2011 :: 20:08:04
Post Tools
Peratron писал(а) 14.03.2011 :: 19:52:23:
Вся фишка в том, что ламповый усилитель вовсе не подобен машинному генератору - потому вопрос максимальной мощности не решается банальным согласованием сопротивлений...


Нет, я тут не имею ввиду расчет двухтактного выходного каскада для получения максимальной мощности. Я имею ввиду выбор сопротивления нагрузки для конкретного режима для получения аксимально выходной мощности. Проще говоря - как рассчитать трансформатор не для получения минимальных искажений, а для получения максимальной мощности на нагрузке.
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Ivana
Участник


Re: Ra, будь оно неладно!
Ответ #6 - 14.03.2011 :: 20:13:26
Post Tools
Если тебе для решения этой задачи не помогла ссылка на тот топик, где всё прямо, ясно и конкретно написано русскими буквами, то я уже не знаю что сказать...
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Лё
Новичок канифольный
*
Вне Форума


фонарик на солнечных
батарейках

Сообщений: 29
Зарегистрирован: 12.06.2008
Re: Ra, будь оно неладно!
Ответ #7 - 14.03.2011 :: 22:42:34
Post Tools
я увидел только допустим формулу Ra = 0.1Ri для усилка в классе A. А например как рассчитать Raa для усилка в классе AB2 с небольшой зоной сеточных токов?
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Hardcore
Разбирающийся
****
Вне Форума


sXe

Сообщений: 950
Местоположение: Красногорск МО
Зарегистрирован: 20.10.2010
Re: Ra, будь оно неладно!
Ответ #8 - 15.03.2011 :: 07:11:18
Post Tools
Даже эта "Rа=0,1Ri" и то примерная формула. То есть ещё чуть-чуть и получится "от балды"...
Обычно делают так: берут "стандартное" сопротивление нагрузки для конкретных ламп и уже играются напряжением питания, то ест увеличил напругу - увеличил и мощь. И лампы живут, и звучат.... хоть это и не совсем научный подход Нерешительный
« Последняя редакция: 15.03.2011 :: 07:14:08 от Hardcore »  
(Вложенный файл удалён)
http://vk.com/sxe4life
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Ra, будь оно неладно!
Ответ #9 - 15.03.2011 :: 08:23:06
Post Tools
Цитата:
хоть это и не совсем научный подход
Эмпирика всегда была вполне научным методом - при соблюдении определённых условий, есно...
  
(Вложенный файл удалён)
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Uncle_Cherry
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever

Сообщений: 5237
Местоположение: Александров
Зарегистрирован: 13.01.2010
Re: Ra, будь оно неладно!
Ответ #10 - 15.03.2011 :: 08:30:48
Post Tools
Hardcore писал(а) 15.03.2011 :: 07:11:18:
Обычно делают так: берут "стандартное" сопротивление нагрузки для конкретных ламп и уже играются напряжением питания, то ест увеличил напругу - увеличил и мощь. И лампы живут, и звучат.... хоть это и не совсем научный подход Нерешительный
Я обычно, делаю так: смотрю какие у меня есть в наличии трансформаторы, лампы, прикидываю нос к пальцу - насколько они подходят. Собираю схему, вгоняю в режимы. Если меня устраивает - все. Весь расчет.
  
(Вложенный файл удалён)
Время подобно змее, укусившей свой хвост
Наверх
 
IP записан
 
Grey
Младший паяльщик
**
Вне Форума



Сообщений: 142
Местоположение: Рязань
Зарегистрирован: 28.06.2009
Re: Ra, будь оно неладно!
Ответ #11 - 15.03.2011 :: 08:33:48
Post Tools
Научись ВАХ использовать чтоли...
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Uncle_Cherry
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever

Сообщений: 5237
Местоположение: Александров
Зарегистрирован: 13.01.2010
Re: Ra, будь оно неладно!
Ответ #12 - 15.03.2011 :: 08:37:52
Post Tools
Grey писал(а) 15.03.2011 :: 08:33:48:
Научись ВАХ использовать чтоли...
Мне нужен звук, а не ВАХ.  "Не учи ученых, гражданин Крученый"(с)
Я на этих ВАХах собаку съел.
  
(Вложенный файл удалён)
Время подобно змее, укусившей свой хвост
Наверх
 
IP записан
 
Grey
Младший паяльщик
**
Вне Форума



Сообщений: 142
Местоположение: Рязань
Зарегистрирован: 28.06.2009
Re: Ra, будь оно неладно!
Ответ #13 - 15.03.2011 :: 08:42:28
Post Tools
Дядь Вишнь, я ж топикстартеру Подмигивание
« Последняя редакция: 15.03.2011 :: 08:42:37 от Grey »  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Uncle_Cherry
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever

Сообщений: 5237
Местоположение: Александров
Зарегистрирован: 13.01.2010
Re: Ra, будь оно неладно!
Ответ #14 - 15.03.2011 :: 08:52:48
Post Tools
Grey писал(а) 15.03.2011 :: 08:42:28:
Дядь Вишнь, я ж топикстартеру Подмигивание
Извини, не разобрался.
  
(Вложенный файл удалён)
Время подобно змее, укусившей свой хвост
Наверх
 
IP записан
 
Лё
Новичок канифольный
*
Вне Форума


фонарик на солнечных
батарейках

Сообщений: 29
Зарегистрирован: 12.06.2008
Re: Ra, будь оно неладно!
Ответ #15 - 15.03.2011 :: 09:13:06
Post Tools
Grey писал(а) 15.03.2011 :: 08:33:48:
Научись ВАХ использовать чтоли...

Научи, пожалуйста. =)
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Uncle_Cherry
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever

Сообщений: 5237
Местоположение: Александров
Зарегистрирован: 13.01.2010
Re: Ra, будь оно неладно!
Ответ #16 - 15.03.2011 :: 09:25:51
Post Tools
Не в обиду топикстартеру.
Когда-то, еще в 4-м классе школы, я тоже "молился" на характеристики, как на "святые" догмы, потому что радиотехника была для меня своего рода "богом".
Много позже, когда понял гибкость околоэлектронных процессов, стал лепить все что угодно, из всего что угодно.

Естественно, впитывал всю доступную информацию, но переваривал ее "под себя".
Мое счастье, что тогда не было Интернета, и некому было кидать помидоры.
  
(Вложенный файл удалён)
Время подобно змее, укусившей свой хвост
Наверх
 
IP записан
 
Grey
Младший паяльщик
**
Вне Форума



Сообщений: 142
Местоположение: Рязань
Зарегистрирован: 28.06.2009
Re: Ra, будь оно неладно!
Ответ #17 - 15.03.2011 :: 09:31:00
Post Tools
Допустим анодка у тебя есть - ищешь её на характеристике и по линейке тащишь карандаш к оси тока, по закону ома получишь свою Ra. Потом прикинешь мощу и сравнишь её с предельной.
Ну так модно у нас грузиь высшими материями. Попроще надо канешь, а усложнить потом всегда можно. Ес че - деды поправят Круглые глаза
« Последняя редакция: 15.03.2011 :: 10:52:57 от Grey »  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Лё
Новичок канифольный
*
Вне Форума


фонарик на солнечных
батарейках

Сообщений: 29
Зарегистрирован: 12.06.2008
Re: Ra, будь оно неладно!
Ответ #18 - 15.03.2011 :: 10:55:42
Post Tools
Grey писал(а) 15.03.2011 :: 09:31:00:
Допустим анодка у тебя есть - ищешь её на характеристике и по линейке тащишь карандаш к оси тока, по закону ома получишь свою Ra. Потом выберешь смещение, прикинешь мощу и сравнишь её с предельной.
Ну так модно у нас грузиь высшими материями. Попроще надо канешь, а усложнить потом всегда можно. Ес че канешь деды поправят Круглые глаза


А какое выбирать напряжение на сетке при таком методе? Там же семейство характеристик. Я так понимаю близкое к максимальному?
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Grey
Младший паяльщик
**
Вне Форума



Сообщений: 142
Местоположение: Рязань
Зарегистрирован: 28.06.2009
Re: Ra, будь оно неладно!
Ответ #19 - 15.03.2011 :: 11:12:43
Post Tools
Смещением ты класс задашь А, В и т.п. но Ra и моща уже ни причем. Другой вопрос - как ты её(лампу) использовать в схеме будешь(SE, PP), что на сетку подавать(размах сигнала на входе) - это и определит рабочую точку. Сядь порисуй нагрузочные линии эти, повазякай линейкой по распечатке, вкури как у тебя Ra\моща\ток и анодка связаны.
« Последняя редакция: 15.03.2011 :: 17:10:47 от Grey »  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Переключение на Главную Страницу Страниц: [1] 2 
Topic Tools
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы  

Gtlab.net » Powered by YaBB 2.6.11!
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.
Localization by mySOPROMAT.ru

Valid RSS Valid XHTML Valid CSS Powered by Perl Source Forge