Very Hot Topic (More than 50 Replies) Комбик NOVIK или феерверк по-русски :-) (Прочитано 973 раз)
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Комбик NOVIK или феерверк по-русски :-)
Ответ #60 - 24.04.2011 :: 12:08:15
Post Tools
Uncle_Cherry писал(а) 24.04.2011 :: 09:13:26:
Цитата:
т.к. реальный конденсатор начиная с некоторой частоты начинает прикидываться индуктивностью
Красиво сказано! Класс
А что, действительно ведь это дело присутствует. Очень довольный

Вот и покажи на модели - с какой именно частоты этот эффект имеет место быть и какова для него потребна индуктивность.
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Uncle_Cherry
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever

Сообщений: 5237
Местоположение: Александров
Зарегистрирован: 13.01.2010
Re: Комбик NOVIK или феерверк по-русски :-)
Ответ #61 - 24.04.2011 :: 12:47:35
Post Tools
Цитата:
Вот и покажи на модели

Да ладно тебе... Вот придрался - просто красивая фраза.
И словно ты не понимаешь, что нет моделей под каждую фирму, и под конкретный номинал конденсатора.

Я просто, примерно представляю количество слоев намотки обкладок, хотя на практике не замечал влияния индуктивной составляющей.

Впрочем, не исключаю и бифилярной намотки, что для емкости пофигу, а индуктивности - ноль.
  

(Вложенный файл удалён)

Время подобно змее, укусившей свой хвост
Наверх
 
IP записан
 
Tan
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1462
Зарегистрирован: 09.03.2009
Re: Комбик NOVIK или феерверк по-русски :-)
Ответ #62 - 24.04.2011 :: 12:51:56
Post Tools
@ Peratron
Имейте совесть, харе флудить. Мы верим что вы глубокий специалист. Но, увы, не практикующий гитарист-паяльщик.
  

(Вложенный файл удалён)

Сквозь собственный идиотизм к проверенным решениям.
Matamp+Diezel ch3, 6Н9С+KT90, OrangeDrops+SilverMica.
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Комбик NOVIK или феерверк по-русски :-)
Ответ #63 - 24.04.2011 :: 13:30:30
Post Tools
Peratron писал(а) 24.04.2011 :: 12:01:54:
Я предложил тусовке описать это на языке модели - количественно. То есть, какова должна быть индуктивность, для того, что б этот эффект можно было бы считать достоверным. Без этого подобные утверждения оказываются спекуляцией, но не фактом.


Кому интересны циферки и графики, тот проделывает необходимые телодвижения лично. Педевикия в помощь - http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%EE%ED%E4%E5%ED%F1%E0%F2%EE%F0#.D0.9F.D0.B0.D1.8...

И это... Как таковой "тусовки" нету! Есть люди, которые думают, экспериментируют и делятся результатами (таких очень немного). И есть некое "ленивое стадо", участникам которого по тем или иным причинам интересно придерживаться чьих-то результатов и рассказывать о них направо и налево. Если хочешь для себя решить: верить или нет, то путь один - убедиться лично.
Какое-то плохое слово "тусовка", слишком гламурное и примитивное, не отсюда.
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Комбик NOVIK или феерверк по-русски :-)
Ответ #64 - 24.04.2011 :: 16:22:46
Post Tools
Цитата:
И словно ты не понимаешь, что нет моделей под каждую фирму, и под конкретный номинал конденсатора.
Во-первых, они есть - по крайней мере, на достаточное количество компонентов, а остальных производителей можно брать по аналогии.

Во-вторых - предложено показать при каких параметрах "общеизвестный" артефакт может иметь место в реальности. И уж потом сравнить его с реальными параметрами электронных компонентов, которые в общем то не сложно измерить в собственной лаборатории.

Других способов разрушить миф не существует.
Впрочем, качай вот это и вникай: http://www.radiofiles.ru/news/v_labirinte_silovoj_ehlektroniki/2011-04-17-1460
Модель электролита обсосана тут детально...

  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Комбик NOVIK или феерверк по-русски :-)
Ответ #65 - 24.04.2011 :: 16:29:08
Post Tools
Цитата:
Если хочешь для себя решить: верить или нет, то путь один - убедиться лично.
Вот в том то и дело, что именно эти вопросы были решены экспериментально много лет назад - причём, на уровне НИРов, то есть, с выпуском отчётов, которым пользовались все разработчики ОКБ.
А тут - именно тусовка, в которой переливаются из пустого в порожнее "вечные истины" - какой конденсатор/лампа звучит, а какой - не звучит. И нет у неё ни малейшего желания сопоставлять мифы с реальностью: сама попытка переводить дискуссию в плоскость поиска объективных фактов объявляется флудом...

  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Vlds
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1259
Местоположение: Москвабад
Зарегистрирован: 08.11.2008
Re: Комбик NOVIK или феерверк по-русски :-)
Ответ #66 - 24.04.2011 :: 18:22:28
Post Tools
Цитата:
"вечные истины" - какой конденсатор/лампа звучит, а какой - не звучит.

По моему тому кто  паяльником не один пуд канифоли расплавил не составляет труда компенсировать "несовершенство" звучания какого то конкретного конденсатора, благо  комбинационные решения никто не отменял. Теорию знать и уважать конечно надо, но в истории человечества большинство открытий совершались теми, кто подвергал сомнению общепринятые истины. Иначе мы бы до сих пор думали что земля на  трёх китах держится. Тема переросла в холивар.
  

(Вложенный файл удалён)

Если все природные явления это дело рук Божьих, то пусть церковь и возмещает ущерб!
Наверх
 
IP записан
 
GLEB Custom
Участник


Re: Комбик NOVIK или феерверк по-русски :-)
Ответ #67 - 25.04.2011 :: 20:37:54
Post Tools

  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
zEROID
Гуру
*****
Вне Форума


Играю на гитаре
и паяю с детства
:-)

Сообщений: 3021
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 24.12.2009
Re: Комбик NOVIK или феерверк по-русски :-)
Ответ #68 - 27.04.2011 :: 14:41:54
Post Tools
Так, ну пофлеймили и будет. Очень довольный

В общем, всё прояснилось.

Померял я транс, вот данные для сочувствующих:

Ra-a = 174.5 Ohm
La-a = 11 mH
R2 = 0.2 Ohm
L2 = 24 mH

К тр = 21.6 (мерял на частотах 100, 440 и 100Гц и по первичке и по вторичке, в общем довольно точно померялось)

При 8 омной нагрузке, приведёнка получается около 3.7к.

Одновременно с этим объявилась в наличии задняя крышка, на ней шелкухой надпись MK50, а сверху полуоторванная бумажка с цифрами 25 Улыбка И динамик 16-омный в кабинете стоит.

К сожалению, подобранной пары 6V6GT под рукой у меня не оказалось, зато оказалась пара 6L6WXT, их и воткнул пока что. Стало заметно лучше по звуку, ток покоя около 40 мА, анодное 400в при смещении 40в, феерверка не наблюдается. Класс  Оставил пока без анодки, пусть придут в себя (лампы 99 года, просто давно лежала пара) Но на самом деле надо будет заказать пару комплектов 6V6GT и под них уже подстраивать.

Заодно перепаял цепь Presence - там было "фирменное новиковское включение, которое даёт больше низов", на деле это включение давало только бубнёж Улыбка Вернул я всё это дело к классичнскому варианту, переключатель  теперь переключает кондёры в цепи регулировки около ручки Presence - один традиционный 100нФ переключатель включает последовательно с ним 33нФ (может мало, но мне пока понравилось) - на чистом звуке очень красиво поддаёт стекла, а на подгрузе - "зазубрину".

Надо посмотреть как будет в работе, в общем пока так. Правда пока с родным динамиком не включал - мне его без корпуса принесли.

PS: Ну и вдогонку - после трёх часов холостого хода с включённой анодкой, сетевой тран на грани температурного фола, так что варианты с 6L6, 6п3с и др. отпадают.
« Последняя редакция: 27.04.2011 :: 20:08:46 от zEROID »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы