Normal Topic Перевёртыш (???) (Прочитано 104 раз)
-s-d-
Младший паяльщик
**
Вне Форума


-

Сообщений: 172
Зарегистрирован: 10.11.2010
Перевёртыш (???)
07.05.2011 :: 18:49:02
Post Tools
сделал транс для преобразования 12,6В в 6,3В (для лампового преампа на одной лампе с накалом 6,3В, при питании его БП с 12,6В):
П-железо 0,8 х 1,4 по расчету на 4Вт
первичка 12,6В провод 0.3 мм2 около 600 витков, активное сопротивление 8 Ом
вторичка 6,3В провод 0.5 мм2 около 300 витков  R=4 Ома (точно не помню, записано. под рукой нет. найду - точно отпишу)
получается в первичной обмотке протекает ток около 0.15А, а во вторичной - 0,3А. для этого должно хватить двухватного железа
ПРОБЛЕМЫ:
греется первичная обмотка (за несколько секунд градусов до 60) ???????
на вторичной обмотке напряжение 3,3В ????? такие большие потери???
тк сердечник П-образный транс состоит из двух идентичных катушек, и при соединении первичных последовательно или параллельно на вторичке даже не меняется напряжение (3,3В на ХХ)
подскажите кто как делает перевёртыши, чтоб в дальнейшем так не влететь(((
« Последняя редакция: 07.05.2011 :: 18:49:41 от -s-d- »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7429
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Перевёртыш (???)
Ответ #1 - 07.05.2011 :: 19:30:38
Post Tools
@ -s-d-
Либо обмотки в противофазе, либо к.з. витки.
Сделай так: сними одну катушку, собери сердечник
Подключи к оставшейся половинке первички 6,3В, замерь ток, проверь нагрев. Если норм, делай так же с другой половиной.
Если на х.х. ток небольшой, и не греется, значит, накосячил с соединениями. В стержневых трансах обмотки включаются в противофазе, начало к началу! И лучше последовательно.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
-s-d-
Младший паяльщик
**
Вне Форума


-

Сообщений: 172
Зарегистрирован: 10.11.2010
Re: Перевёртыш (???)
Ответ #2 - 13.05.2011 :: 18:27:43
Post Tools
сделал новый транс. на Ш-железке. проблема таже - греется сильно и на холостом ходу и под нагрузкой одинаково((( но час стабильно отрабатывает, может забить??? работает да и пусть))) или дальше может сгореть первичка???
напряжение проседает с 7,3В на ХХ до 5,6В под нагрузкой 0.3А.
может не хватает индуктивности катушки??? (считал с помощью проги из ФАКа)
низнаю что и делать
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7429
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Перевёртыш (???)
Ответ #3 - 13.05.2011 :: 18:31:01
Post Tools
@ -s-d-
Скинь результаты расчёта - сечение, окно сердечника, витки и диаметр первички...
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
-s-d-
Младший паяльщик
**
Вне Форума


-

Сообщений: 172
Зарегистрирован: 10.11.2010
Re: Перевёртыш (???)
Ответ #4 - 13.05.2011 :: 18:54:32
Post Tools
ширина керна 0,95 см
толщана набора 1,5 см
площадь сечения 1,43 см2
первичка: 316 витков, d=0,3 U=13,6В
вторичка: 180 витков, d=0,3 U=7,3В ХХ

в нагрузку ставил 6н23п

почему он без нагрузки греется???
и что греется? железо или медь? непонятно

  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7429
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Перевёртыш (???)
Ответ #5 - 13.05.2011 :: 19:22:06
Post Tools
Индукция порядка 1,45-1,48Т. Если плохое железо - этой индукции достаточно, чтобы оно грелось. Попробуй так: через ЛАТР подай 13,6В, замерь ток х.х., потом 10В и тоже замерь. Потом отпишись по результатам.
А почему диаметр провода во вторичке такой же, как и в первичке? В твоём случае д.б., грубо говоря, порядка 0,42.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
-s-d-
Младший паяльщик
**
Вне Форума


-

Сообщений: 172
Зарегистрирован: 10.11.2010
Re: Перевёртыш (???)
Ответ #6 - 14.05.2011 :: 09:11:27
Post Tools
железо плохое, китай, из БП "300mA"
вторичку пришлось тоньше чем нужно мотать т.к. места мало, высоковольтная обмотка и так не вся влезла, придется использовать умножитель(
ЛАТРа нет, есть напряжения 13В и 6,3В пойдет так?
а как посчитать индукитвность приблизительно???
(вот размеры железки
http://imageshack.us/photo/my-images/204/005yc.png/)

спасибо за ответы
« Последняя редакция: 14.05.2011 :: 09:11:58 от -s-d- »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
zEROID
Гуру
*****
Вне Форума


Играю на гитаре
и паяю с детства
:-)

Сообщений: 3021
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 24.12.2009
Re: Перевёртыш (???)
Ответ #7 - 14.05.2011 :: 09:21:06
Post Tools
а как посчитать индукитвность приблизительно???

С неизвестным железом промахнёшься и сильно.

Лучше всего померять - китайские тестеры сейчас всё меряют. Хоть такой вот простой Sinometer vc6243 за 700рэ и подобные вопросы отпадут Улыбка

http://www.testers.ru/catalog/index.php?SECTION_ID=270&ELEMENT_ID=2186
« Последняя редакция: 14.05.2011 :: 09:21:51 от zEROID »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Перевёртыш (???)
Ответ #8 - 14.05.2011 :: 10:32:52
Post Tools
Для расчёта достаточно намотать пробную обмотку из нескольких десятков витков и померять её индуктивность.
Остальной пересчёт прост...
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7429
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Перевёртыш (???)
Ответ #9 - 14.05.2011 :: 11:38:58
Post Tools
-s-d- писал(а) 14.05.2011 :: 09:11:27:
железо плохое, китай, из БП "300mA"
вторичку пришлось тоньше чем нужно мотать т.к. места мало, высоковольтная обмотка и так не вся влезла, придется использовать умножитель(
ЛАТРа нет, есть напряжения 13В и 6,3В пойдет так?
а как посчитать индукитвность приблизительно???
(вот размеры железки
http://imageshack.us/photo/my-images/204/005yc.png/)

спасибо за ответы

Железо на 2-2,5 Ватта - хватит для накала одной 12АХ7, на анод уже ничего не остаётся. Мала железяка...
Индуктивность тебе не нужна, силовые трансы считаются по индукции.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
-s-d-
Младший паяльщик
**
Вне Форума


-

Сообщений: 172
Зарегистрирован: 10.11.2010
Re: Перевёртыш (???)
Ответ #10 - 14.05.2011 :: 16:07:52
Post Tools
спасибо за ответы
а почему у меня получилось 4 Вт?!
Sc = 1,425
Sо = 1,425
КПД 95%
f = 50 Гц
В = 1,2 Тл
j = 3,2 A/мм2 (плотность тока в проводе обмоток)
Кm = 0,5 (коэффициент заполнения окна сердечника медью)
Кс = 0,96 (коэффициент заполнения сечения сердечника сталью)
а трансы какого сечения минимум используют для преампов ? засовывать в преамп чтото размером с твз 1 9 неохота(

какое КПД принимать при расчете таких маленьких трансов??? явно не 90...95%

маленькая железка ((((значит буду пользовать 6с51(52)н, у них ток накала небольшой, да и на анод требуют не много тоже
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7429
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Перевёртыш (???)
Ответ #11 - 14.05.2011 :: 16:54:27
Post Tools
-s-d- писал(а) 14.05.2011 :: 16:07:52:
спасибо за ответы
а почему у меня получилось 4 Вт?!
Sc = 1,425
Sо = 1,425
КПД 95%
f = 50 Гц
В = 1,2 Тл
j = 3,2 A/мм2 (плотность тока в проводе обмоток)
Кm = 0,5 (коэффициент заполнения окна сердечника медью)
Кс = 0,96 (коэффициент заполнения сечения сердечника сталью)
а трансы какого сечения минимум используют для преампов ? засовывать в преамп чтото размером с твз 1 9 неохота(

какое КПД принимать при расчете таких маленьких трансов??? явно не 90...95%

маленькая железка ((((значит буду пользовать 6с51(52)н, у них ток накала небольшой, да и на анод требуют не много тоже 

У таких маленьких трансов кпд 70% - уже в радость... В, как я уже написал, получилась больше 1,2Т
Вообще расчёт маленьких трансов - отдельная тема.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы