Normal Topic преобразователь на мс34063 (Прочитано 212 раз)
-s-d-
Младший паяльщик
**
Вне Форума


-

Сообщений: 172
Зарегистрирован: 10.11.2010
преобразователь на мс34063
09.07.2011 :: 14:50:38
Post Tools
сделал преобразователь на МС34063 по схеме:


Uploaded with ImageShack.us
калькулятор:
http://samou4ka.net/page/kalkuljator-dc-dc-mc34063
или
http://bsvi.ru/dc-dc-na-mc34063/
входное напряжение 12,6В стабилизированное
возникли проблемы:
1) вместо 180В на выходе было только 80В (???)
2) проработал на нагрузку 20кОм пару минут и выгорел резистор 1,5 Ома и сам чип тоже. резистор по расчетам должен быть 0,75 Ом я поставил 1,5
индуктивность с запасом, на кольце, из БП компа
кто имел дело с ними? поделитесь опытом.
схема вроде простая. по отзывам шумная, для аудио не подходит.
вообще кто какие преобразователи пробывал? интересно было бы узнать. ну и в ФАКе тема по преобразователям не лишняя была бы
« Последняя редакция: 09.07.2011 :: 14:52:57 от -s-d- »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: преобразователь на мс34063
Ответ #1 - 09.07.2011 :: 15:19:05
Post Tools
Цитата:
индуктивность с запасом, на кольце, из БП компа
По каким критериям ты определил, что индуктивность "с запасом"?

« Последняя редакция: 09.07.2011 :: 15:19:32 от Peratron »  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
OlegFX
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 5097
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 12.08.2008
Re: преобразователь на мс34063
Ответ #2 - 09.07.2011 :: 16:38:06
Post Tools
Естественно, что выгорело. Посмотри даташиты на предмет максимальных значений. Калькулятор - это, всего лишь, калькулятор - внеси в него киловольт, он тебе и это тоже посчитает. Я когда на этой МС фантом 48В (всего-то) делал, то по этой причине пришлось умножитель лепить. Кстати, это ещё и информация к размышлению насчёт "шумности" этого чипа.
« Последняя редакция: 09.07.2011 :: 17:23:55 от OlegFX »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
-s-d-
Младший паяльщик
**
Вне Форума


-

Сообщений: 172
Зарегистрирован: 10.11.2010
Re: преобразователь на мс34063
Ответ #3 - 09.07.2011 :: 18:05:17
Post Tools
индуктивность приблизительно можно посчитать на калькуляторе (в сети их много разных), вот и посчитал примерно - получилось с запасом - кольцо 26 х 12 х 12, провод 0,8 мм, витков сотни две.
так она максимум 40В выдаёт??? а я чтото не посмотрел это значение сразу ((( хотя даташит листал (печатка оттуда) тогда понятно.
значит вообще чудо что она 80В дала при нагрузке на 20кОм и галогенку, хоть и не продолжительно )))
а что можете сказать по поводу 3842/3843? или IR2153?
может у кого есть простая (не секретная) схема преобразователя.
спасибо за ответы (сам бы не додумался даташит повнимательней почитать, так и жёг бы чипы дальше) )))
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
OlegFX
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 5097
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 12.08.2008
Re: преобразователь на мс34063
Ответ #4 - 09.07.2011 :: 18:26:23
Post Tools
Поищи, здесь на форуме анодный преобразователь делали Old Mike и BSVi. Правда, не помню на какой МС. Кстати, на сайте BSVi есть подобная конструкция как раз на IR2153.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: преобразователь на мс34063
Ответ #5 - 09.07.2011 :: 18:56:12
Post Tools
Цитата:
индуктивность приблизительно можно посчитать на калькуляторе (в сети их много разных), вот и посчитал примерно - получилось с запасом - кольцо 26 х 12 х 12, провод 0,8 мм, витков сотни две.
А это ничего, что в сердечнике должен быть зазор?
Ты опять повторяешь про "с запасом" - а каков именно запас (при рабочем токе)?
Ответ нужен не качественный, а количественный...

Цитата:
а что можете сказать по поводу 3842/3843? или IR2153?
То, что 34063 вполне способна дать искомые 80 вольт - но при использовании дросселя с дополнительной обмоткой.

Цитата:
может у кого есть простая (не секретная) схема преобразователя.
34063 - это самый простой и надёжный вариант, наиболее предпочтительный для начинающих.
Вот только проектирование любой схемы требует выполнения принципа "семь раз отмерь"...
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
THRASH
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 5719
Местоположение: Николаев
Зарегистрирован: 18.08.2009
Re: преобразователь на мс34063
Ответ #6 - 09.07.2011 :: 19:30:07
Post Tools
Так в ней по моему можно на выходе ставить полевик и транс и качать любую напругу.
  

(Вложенный файл удалён)

Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)
Наверх
 
IP записан
 
-s-d-
Младший паяльщик
**
Вне Форума


-

Сообщений: 172
Зарегистрирован: 10.11.2010
Re: преобразователь на мс34063
Ответ #7 - 09.07.2011 :: 19:31:41
Post Tools
на сайте BSVi видел его преобразователь, мне на 34063 показался проще. я хотел узнать какие чипы для этого дела более предпочтительны (меньше шумят и надежнее).
я делал на 3843, но так и не смог избавиться от писка наводимого на проводники и детали преобразователем, делал по такой схеме: (на выходе хотел 30В, со стабом, с дросселе, результат тоже не очень - писк и шум)


Uploaded with ImageShack.us
как я понял: без дополнительных ключей/ключа или транса не обойтись?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
OlegFX
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 5097
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 12.08.2008
Re: преобразователь на мс34063
Ответ #8 - 09.07.2011 :: 19:59:59
Post Tools
Автор:
Цитата:
вместо 180В на выходе было только 80В (???)

Ператрон:
Цитата:
То, что 34063 вполне способна дать искомые 80 вольт - но при использовании дросселя с дополнительной обмоткой.



  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Uncle_Cherry
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever

Сообщений: 5237
Местоположение: Александров
Зарегистрирован: 13.01.2010
Re: преобразователь на мс34063
Ответ #9 - 09.07.2011 :: 20:19:52
Post Tools
Вот, хоть кол на голове тешите - ну, не верю я преобразователям с накопительными дросселями! Ужас
Вернее - верю, но только в стабильном, крупномасштабном производстве (например - Китай).

А так, вижу только два варианта:
- либо умножитель (вполне просчитываемая арифметика на уровне четвертого класса школы), либо генератор (скажем на 555) с повышающим трансформатором (ну хотя бы в броневом сердечнике).
Вон, SMB сто лет уже так делает, и в ус не дует.
  

(Вложенный файл удалён)

Время подобно змее, укусившей свой хвост
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: преобразователь на мс34063
Ответ #10 - 09.07.2011 :: 20:40:59
Post Tools
Цитата:
Вот, хоть кол на голове тешите - ну, не верю я преобразователям с накопительными дросселями! Ужас
Вернее - верю, но только в стабильном, крупномасштабном производстве (например - Китай).
Озадачен

У китайцев действуют другие законы физики?!  Ужас
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Uncle_Cherry
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever

Сообщений: 5237
Местоположение: Александров
Зарегистрирован: 13.01.2010
Re: преобразователь на мс34063
Ответ #11 - 09.07.2011 :: 20:54:10
Post Tools
Peratron писал(а) 09.07.2011 :: 20:40:59:
У китайцев действуют другие законы физики?!  Ужас
Не путай божий дар с яичницей Язык

Одно дело - широкомасштабное производство со стабильными компонентами, и другой случай - единственная микросхема, из которой дым пошел... Печаль
  

(Вложенный файл удалён)

Время подобно змее, укусившей свой хвост
Наверх
 
IP записан
 
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3776
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: преобразователь на мс34063
Ответ #12 - 09.07.2011 :: 21:28:38
Post Tools
Цитата:
Одно дело - широкомасштабное производство со стабильными компонентами, и другой случай - единственная микросхема, из которой дым пошел...

А что у нас компоненты какие то другие? Я не имею ввиду какую то паленку с рынка.
А дым пошел совершенно закономерно, так как у ключа внутри максимальное напряжение 40В.

Вот работоспособная схема на 3843, КПД при 200В/10мА на выходе ~40%, что нормально для такого коэффициента умножения на дросселе. Достоинство - все компоненты покупные.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
Uncle_Cherry
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever

Сообщений: 5237
Местоположение: Александров
Зарегистрирован: 13.01.2010
Re: преобразователь на мс34063
Ответ #13 - 09.07.2011 :: 21:49:20
Post Tools
Цитата:
А что у нас компоненты какие то другие? Я не имею ввиду какую то паленку с рынка.
А я имею ввиду неопытных паяльщиков, которым хочется получить результат, а оно как-то не сразу получается.

@ KMG, я бы такую не стал делать. Особенно умиляет связка R8-R9.
Согласен, возможно все покупное. Но где паяльщик в глубинке это купит?

И потом, это не схема, это - фетиш, идол, на которого только остается молиться. И засыпать с мыслью - когда же она у меня сгорит? А просыпаться в кошмаре - сгорела схема, или мне это только приснилось?
« Последняя редакция: 09.07.2011 :: 22:01:31 от Uncle_Cherry »  

(Вложенный файл удалён)

Время подобно змее, укусившей свой хвост
Наверх
 
IP записан
 
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3776
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: преобразователь на мс34063
Ответ #14 - 09.07.2011 :: 23:35:05
Post Tools
Цитата:
А я имею ввиду неопытных паяльщиков, которым хочется получить результат, а оно как-то не сразу получается.

А неопытным паяльщикам тем более нужно сначала внимательно читать даташиты!
Цитата:
я бы такую не стал делать. Особенно умиляет связка R8-R9.

А вот это вполне объяснимо, хотелось остаться в рамках Е24.
Цитата:
Согласен, возможно все покупное. Но где паяльщик в глубинке это купит?

http://www.efind.ru/icsearch/?search=rch11*np-101
Дальше смотришь, какие лавки имеют интернет вариант покупки
http://www.megachip.ru/search.php?search=rch114np-10&stype=
http://www.megachip.ru/rule.php
Цитата:
И потом, это не схема, это - фетиш, идол, на которого только остается молиться.

Ничего уникального, на базе даташита.
Цитата:
И засыпать с мыслью - когда же она у меня сгорит? А просыпаться в кошмаре - сгорела схема, или мне это только приснилось?

Это у тебя наверно комплекс после 1211ЕУ1
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
Uncle_Cherry
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever

Сообщений: 5237
Местоположение: Александров
Зарегистрирован: 13.01.2010
Re: преобразователь на мс34063
Ответ #15 - 09.07.2011 :: 23:54:30
Post Tools
@ KMG, +1! Молодец, отшил меня! Подмигивание

Но, я остаюсь при своем мнении. Просчитываемые схемы для начинающих проще.

  

(Вложенный файл удалён)

Время подобно змее, укусившей свой хвост
Наверх
 
IP записан
 
santa
Разбирающийся
****
Вне Форума


с помойки банки
рулят, турреты
нервно курят

Сообщений: 1404
Зарегистрирован: 12.07.2009
Re: преобразователь на мс34063
Ответ #16 - 10.07.2011 :: 02:53:59
Post Tools
Uncle_Cherry
Цитата:
@KMG, +1! Молодец, отшил меня!

в последнее время  на всех нападает Улыбка

Цитата:
как я понял: без дополнительных ключей/ключа или транса не обойтись?

  дык всего лишь отвод  от  "середины" (нужного количества витков)Автотрансформатор
« Последняя редакция: 10.07.2011 :: 03:33:53 от santa »  

(Вложенный файл удалён)

теория убийца практики

slo100>slo100pt  >>  topsecret
Наверх
 
IP записан
 
Ал-ндр
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 3160
Зарегистрирован: 25.05.2008
Re: преобразователь на мс34063
Ответ #17 - 10.07.2011 :: 07:18:03
Post Tools
А на какое напряжение\ток преобразователь нужен ?

Если питание от выпрямителя, совсем не вижу смысла затариваться подобными микросхемами, есть схемы попроще и подешевле

  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5801
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: преобразователь на мс34063
Ответ #18 - 10.07.2011 :: 08:16:37
Post Tools
34063? Кажется, такая микросхема стояла в преобразователе зарядника Nokia-720. Если найду в архивах документацию, непременно сообщу.
  

(Вложенный файл удалён)

Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3776
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: преобразователь на мс34063
Ответ #19 - 10.07.2011 :: 11:19:40
Post Tools
Цитата:
Цитата:
как я понял: без дополнительных ключей/ключа или транса не обойтись?
дык всего лишь отвод  от  "середины" (нужного количества витков)Автотрансформатор

+1, но это уже сложнее для начинающего. Нужно преобразователь рассчитывать с учетом индуктивности "меньшей" части обмотки, учитывая в расчетах полную снимаемую мощность.
Проще тогда полумост от BSVI использовать (все равно самому мотать), и шумит меньше и КПД выше.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы