Цитата:

Нет ничего проще, два таких модуля
http://www.ti.com/tool/ez430-rf2500t
Один он-боард (или "он-пояс"), другой на приемной стороне с выходом на миди.
И рули чем хочешь, например таким лупером для педалборда

Вот тут тоже обсуждение по теме топика:
http://www.freestompboxes.org/viewtopic.php?f=29&t=4858

А вот это уже интересно: ардуень с кортексом

http://www.nixp.ru/news/Arduino-Due-%D0%BE%D1%82%D0%BA%D1%80%D1%8B%D1%82%D0%B0%D...

Подскажите дилетанту
Хочу заказать отладочную плату http://starterkit.ru/html/index.php?name=shop&op=view&id=27
Насколько необходимо приобретение программатора-отладчика http://starterkit.ru/html/index.php?name=shop&op=view&id=16 ?
Или можно купить переходник USB-COM (у моего ноута нет железного COM-порта) и держать двустороннюю связь по нему, а программатор-отладчик никогда в жизни не понадобится поскольку в нем нет ничего полезного?

Спасибо, вы подтвердили мои предположения. Я тоже склоняюсь к отладочной печати в гипертерминал и к маханию ножками. Просто думал - вдруг у этой железяки есть какие-то неоспоримые преимущества или режимы/фичи которые по другому никак не получить и которые я ещё не знаю, чтобы было основание ей пользоваться. Насколько я понял, это похоже на пошаговый отладчик программного кода в языках программирования высокого уровня на компе или то-же отладчик симулятора - только "настоящий" и железный, и однозначно работающий с периферией? Если процесс перепрошивки МК будет происходить быстро, тогда думаю будет проще несколько раз его перепрошить каждый раз выводя в отладочную печать то что нужно, и поймать ошибку.

Цитата:

В принципе, можно обойтись загрузкой через последовательный порт - для этого предварительно нужно в кристалл залить специальную программку-downloader и соответствующем образом запрограммировать управляющие fuse (биты, которыми программируются режимы кристалла - в том числе, и возможность рестарта через даунлоадер). Но для этого понадобится по крайней мере однажды воспользоваться стандартным программатором - для того, что б этот ДЛ зашить в МК.

ДЛ загружается в старшие адреса программной памяти и при холодном рестарте проверяет, нет ли на последовательном порту программы на закачку. Если есть - то ДЛ закачивает программу в младшие адреса и после закачки стартует её на выполнение.

Если заниматься МК как следует - то без программатора (по крайней мере последовательного - через внутрисхемный программатор ака ISP) не обойтись. Одного кристалла будет мало - а бегать к соседу прошивать ДЛ в каждый новый, это не набегаешься.

Но вот начинать с зашитого кем то другим кристалла - это самое то. И наиболее правильно, если это будет именно Ардуино - это потом всякие отладочные комплекты на любой вкус будут. А сначала нужно, что б оно включилось и заработало - и ардуень в этом смысле непревзойдённа, поскольку предоставляет законченную среду, включающую гарантированно совместимое железо и программу (IDE).

Цитата:

На начальном этапе критическим параметром является документированность - если опираться на любой отладочный комплект, а тем паче собирать его самому, документации будет намного меньше и вероятность преуспеть значительно снижается.
Потому ещё раз я на первый подход предлагаю имено Ардуино - кто б что б иного про это не говорил.
Ардуинное железо само по себе является тем же самым отладочным комплектом - и можно писать на любом языке помимо стандартного ардуиновского диалекта Си.

Огромное количество периферии и библиотек значительно облегчают жизнь на этапе освоения.
У меня сейчас три конвенциональных ардуени не считая однокристальных версий - для экспериментов по связи разного музыкального оборудования в единую сеть.
При этом, минимальная ардуень - это просто чип АТМега8 с резистором на выводе RESET!
Делается он так - в кроватку Ардуино Северино ставится новый чип, в него по ISP прошивается загрузчик (одним нажатием), после чего из IDE закачивается прикладной скетч (пользовательские программы в домене ардуино принято именовать "скетчами").
После этого кристалл извлекается из кроватки и ставится в целевой модуль.
http://mk90.blogspot.com/2011/01/arduino-3-atmega8a-bootloader.html

Разумеется, можно программировать и сразу в целевом модуле - через ISP.
Так, что ардуень ни чём не уступает никакой отладочной системе - имея существенное преимущество в виде полной унификации и максимальной дружественности: взяв независимый отладочный комплект, ты будешь всё строить сам - а если в качестве основы взята ардуень, ты, мало что соображая на начальном этапе, воспользуешься огромными залежами хорошо документированных прикладных программ, развитие которых происходит экспоненциально.

Цитата:

Переходник должен быть продвинутым - поддерживать бит-банг режим ком-порта! То есть, обязательным является приобретение FT232RL или эквивалента. Простые шнурки как правло это не поддерживают.
Бит-банг программер - это программатор, в котором управление процессом внутрисхемного программирования производится через вспомогательные линии ком-порта.

Приобретя ардуень с USB ты автоматически приобретаешь такой программатор:
http://arduino.cc/en/Tutorial/ArduinoISP
http://freeduino.ru/arduino/isp.html

Цитата:
Это стандартный способ отладки в среде ардуино - там даже есть кнопочка терминала, что б не лезть далеко.
Но помимо терминала, как отладочного средства, сразу озаботься "хлеборезкой" - на этапе первичных экспериментов, опробования различного периферийного железа это очень быстрый способ продвижения к положительному результату.

Цитата:
Пошаговую отладку сложной математики (именно математики - то есть формульных вычислений) удобно делать в симуляторах - не вылезая в железо. Симуляторы есть в AVRStudio, Proteus и ряде других отладочных сред.
Когда математика выверена - можно вылезти в железо на хлеборезку. Или, если это в данном конкретном случае проходимт - сразу в целевое железо, отлаживая полный алгоритм через внутрисхемный программинг.

Цитата:
Так и делается - время перепрошивки сильно зависит от используемого адаптера ISP и варьирует от нескольких секунд, до нескольких десятков секунд.
Особенно удобно, если среда напрямую поддерживает программер.
Наиболее удобный - AVR ISP MkII. Он напрямую дружит с АВРСтудией - тогда скорректировал код, компильнул - и оно по умолчанию пишется в кристалл. Не надо выгружать объектный код, лезть в другое окно и шить его отдельной программой, поддерживающей твою железяку.

При работе в АрдуиноIDE такой сквозной режим обеспечивается по умолчанию с первой же минуты - и потому самый неопытный юзер попадает в дружественную среду, что значительно облегчает начальное освоение.

UPD: в порядке объективной критики ардуени - она ориентирована только на три базовых кристалла: АТмега8, АТмега168 и АТмега328.
Собственно говоря, это и есть единственный её реальный недостаток - который на самом деле является основой главных достоинств: многообразие возможностей на стартовом этапе только мешает - слишком большое количество степеней свободы осложняет реальный выбор.
Никто и ничто не мешает отработать задачу на этом стандартном железе - и лишь потом, будучи на 101% уверенным, переносить в любой другой кристалл.

ХИНТ: о чём сразу следует озаботиться - это собрать фьюз-доктора!
Совершенно определённо ты поначалу залочишь кучу кристаллов - просто из-за ошибок в установках фьюзов. А если ты во фьюзах записал запрет на RESET или на ISP, то доступ через простые программаторы у тебя накроется и ты сможешь снова работать с кристаллом, только "разлочив" его.
Для этого собирается специальное устройство, которое шьёт кристаллы по высокому напряжению и возвращает фьюзы в заводское состояние.
http://startcd.narod.ru/rstdisbl_mega8/rstdisbl.htm
http://www.getchip.net/posts/059-ispravlyaem-avr-fyuzy-pri-pomoshhi-atmega-fuseb...
http://avrdevice.ru/?page_id=225

ХИНТ2: собрать стандартную ардуень не составляет проблемы:
http://howtomakekit.blogspot.com/2009/11/arduino-severino.html
По серийному порту она может работать через любой убогий усб/сериал мост - поскольку использован стандартный протокол Tx/Rx...

Уважаемый Peratron! Вы уже наверное накрутили Ардуину вдоль и поперек. Скажите (навскидку) сколько контроллеров понадобится (это не считая обвязки, которая может быть принципиально любой и даже достаточно сложной) для того, чтобы в 12 каналах рулить тремя шаговыми двигателями. В каждом канале одномоментно задействовано не более одного двигателя. Время отклика пусть будет 0,1-0,5 секунды. То есть, из трех выбираем один, указываем ему направление вращения и даем команду на исполнение. Ограничение хода - программное (+ концевые выключатели на случай программного глюка  ). Хорошо, если бы все оперативно рулилось с компьютера. Вот. Ответьте, пожалуйста! Лень в даташиты лезть и в теме искать. Вы в этом смысле - первоисточник. Спасибо!

На Электроникс.ру  спрашивать страшно, поэтому продолжу тут
"Одним хорошим профессионалом" (С) было сказано:  Цитата:


Я первый раз увидел While(1) в коде KMG. Это меня ещё тогда помнится смутило, но мне было объяснено что это "корпоративный стандарт". Потом я подумал и решил, что логично постоянно сидеть в бесконечном цикле и ничего не делать, при этом по прерываниям не будут спешно делаться длинные процедуры - а только выставляться флаги, которые будут обрабатываться в нужном приоритете внутри этого бесконечного цикла. Потом я увидел эти While(1) во множестве фабричных примеров прямо с сайтов производителей. Но вышеприведенная цитата вернула меня к моим сомнениям. Хотя я понимаю что это по сравнению с другими вопросами - ловля блох 

ЗЫ извините, поспешил с вопросом Полазил-почитал - речь о Цитата:
и что первое не труЪ а второе по стандарту

ЗЗЫ а прикольно местный ВВ-декодер воспринял ";"+")" в конце for - вот тебе и пример, что пишешь и имеешь в виду одно, а компилятор выворачивает это абсолютно по другому! 

Цитата:


Есть адекватная форма записи вечного цикла:

for(;;){....}
 

Так принято было отцами от рождения языка. Т.к. оптимизатор не всегда может до конца справится с выбрасыванием ненужного кода в сложных случаях, то не надо ему мешать всовыванием какой-то константы (тем более не уникальной, в отличии от примера ниже).

С другой стороны, форма

do{...}while(0)
 

имеет право на жизнь и общепринята для обрамления функций в #define

Вы уж простите меня за поспешные и глупые вопросы - просто наткнулся и спешно хотел вас застать пока вы оба онлайн  Хотя, насчет "do{...}while(0)" он тоже прошелся (с этого в принципе и все началось  ), аргументировал что достаточно просто "{...}". Но если про "while(1){...} vs for( ;; ){...}" я действительно все понял до конца, то про второй пример - нет, тем более вы говорите что это надо Буду курить копать дальше 

Цитата:

А я то думал - и как это у вас получается такие красивые вставки делать, да с полосой прокрутки, да без слова "Цитата"!  Век живи - век учись. Это к вопросу, что свои команды надо правильно обрамлять - и на С в том числе  И к вопросу о том, что именно там я не хотел превращения его в смайлик - но исполнительный компилятор сделал это за меня Чувствую, я ещё пройдусь по полю с граблями с аналогичными случаями в С!