Very Hot Topic (More than 50 Replies) Твердотельный прибор с триодной ВАХ (Прочитано 2279 раз)
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3776
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: Твердотельный прибор с триодной ВАХ
Ответ #160 - 21.08.2011 :: 11:40:56
Post Tools
« Последняя редакция: 26.08.2011 :: 18:58:17 от KMG »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3776
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: Твердотельный прибор с триодной ВАХ
Ответ #161 - 21.08.2011 :: 12:17:42
Post Tools
Собственно базовый каскад

RG (вместе с межкаскадкой) и RP оригинальные.
Q1, Q2, ZD1 и R1 защита затвора Q3, в первом каскаде не использовал, просто поставил стаб на 20В.
R2 определяет плавность "сеточного" ограничения, R3 напряжение, при котором оно происходит.
R4 определяет КУ на низких частотах, R5 - КУ выше частоты среза, C2 - частоту среза.
C1 эмулирует эффект миллера (0-100пФ в зависимости от КУ оригинального каскада и наличия емкости в катоде).
VBIAS для JCM800 получилось одинаковое для всех каскадов -2.75В
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
dks
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 3284
Местоположение: Раменское, Москва
Зарегистрирован: 16.07.2008
Re: Твердотельный прибор с триодной ВАХ
Ответ #162 - 21.08.2011 :: 13:20:44
Post Tools
Ужас какой хитрый каскад, звук у семпла хороший и похожий.
  

(Вложенный файл удалён)

"Любое изолированное сообщество со временем отстаёт от общемировой цивилизации." К.Клименко
Наверх
 
IP записан
 
santa
Разбирающийся
****
Вне Форума


с помойки банки
рулят, турреты
нервно курят

Сообщений: 1404
Зарегистрирован: 12.07.2009
Re: Твердотельный прибор с триодной ВАХ
Ответ #163 - 21.08.2011 :: 13:31:51
Post Tools


      похож звук или нет можно понять только  на сольных нотах !!   по аккордам   сложно   

на   сравнении  лампа вс фет   звук    сольных  нот фета   просто ужос     хотя  по акордам и не определить что где.................... Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)

теория убийца практики

slo100>slo100pt  >>  topsecret
Наверх
 
IP записан
 
Kostyan
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1442
Местоположение: Хабаровск
Зарегистрирован: 12.09.2007
Re: Твердотельный прибор с триодной ВАХ
Ответ #164 - 21.08.2011 :: 14:15:01
Post Tools
  KMG, силен!!! Очень довольный
  

(Вложенный файл удалён)

guitargear27/reborn amp https://vk.com/club46514558
Наверх
 
IP записан
 
MARcus
Участник


Re: Твердотельный прибор с триодной ВАХ
Ответ #165 - 21.08.2011 :: 15:57:05
Post Tools
Kostyan писал(а) 21.08.2011 :: 14:15:01:
  KMG, силен!!! Очень довольный

а то!

то, что слышу - если не знать, что это камень, ни за что не скажешь, что это он.
даже не так: если сказать, что это лампа, ну, я например, сомневаться не буду.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
OldMike
Гуру
*****
Вне Форума


Сложно сделать
- просто, наоборот
- сложнее...

Сообщений: 1963
Местоположение: Украина,Черкассы
Зарегистрирован: 29.04.2008
Re: Твердотельный прибор с триодной ВАХ
Ответ #166 - 21.08.2011 :: 20:37:46
Post Tools
Звучок правильный - упругий, как мячик, за что и люблю лампу лично я. Хотелось бы услышать не реамп еще, а живую запись и впечатления игравшего.
Ну а плата - как всегда у Миши - на высоте, все аккуратно и красиво. Завидую Улыбка.
  

(Вложенный файл удалён)

производится и предлагается к продаже линия примочек/преампов RedCat BM-4/5/6/7 и SL100/FSL100
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
zEROID
Гуру
*****
Вне Форума


Играю на гитаре
и паяю с детства
:-)

Сообщений: 3021
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 24.12.2009
Re: Твердотельный прибор с триодной ВАХ
Ответ #167 - 21.08.2011 :: 20:38:44
Post Tools
@KMG

Респект! Очень хорошо получилось! Каскад сложный, но оно реально работает!
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
Vlds
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1259
Местоположение: Москвабад
Зарегистрирован: 08.11.2008
Re: Твердотельный прибор с триодной ВАХ
Ответ #168 - 22.08.2011 :: 06:38:17
Post Tools
Цитата:
на   сравнении  лампа вс фет   звук    сольных  нот фета   просто ужос     хотя  по акордам и не определить что где....................      

Уверяю тебя, можно достичь полной идентичности и в аккордах и в соло, правда я ползу чуть другим путём использования латералов, но результатом доволен. Не видя где что - ушами не определишь.

KMG, я ушёл от использования RC цепи в истоке перегружающих каскадов латералов, всю частотную коррекцию - в цепь затвора. Что это даёт? Исчезает пичок на фронте нижней полуволны во всём диапазоне частот, звук становится менее зудящий, но это конечно мои изыски, которые в силу обстоятельств пока не могу  общественности представить. Повторитель, имитирующий ОС триода тоже не нужен.
  

(Вложенный файл удалён)

Если все природные явления это дело рук Божьих, то пусть церковь и возмещает ущерб!
Наверх
 
IP записан
 
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3776
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: Твердотельный прибор с триодной ВАХ
Ответ #169 - 22.08.2011 :: 07:05:07
Post Tools
Цитата:
KMG, я ушёл от использования RC цепи в истоке перегружающих каскадов латералов, всю частотную коррекцию - в цепь затвора. Что это даёт? Исчезает пичок на фронте нижней полуволны во всём диапазоне частот, звук становится менее зудящий, но это конечно мои изыски, которые в силу обстоятельств пока не могу  общественности представить. Повторитель, имитирующий ОС триода тоже не нужен.

Пичок на фронте нижней полуволны это недостаток схемы Михаила с оос в катод диода.
Именно поэтому я писал что "сеточный" ток должен идти в истоковую цепь.
При этом пичка нет при любой конфигурации истоковой цепи.
Поэтому я вернулся к "банановскому" варианту.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
OldMike
Гуру
*****
Вне Форума


Сложно сделать
- просто, наоборот
- сложнее...

Сообщений: 1963
Местоположение: Украина,Черкассы
Зарегистрирован: 29.04.2008
Re: Твердотельный прибор с триодной ВАХ
Ответ #170 - 22.08.2011 :: 09:01:16
Post Tools
KMG писал(а) 22.08.2011 :: 07:05:07:
Пичок на фронте нижней полуволны это недостаток схемы Михаила с оос в катод диода.
Именно поэтому я писал что "сеточный" ток должен идти в истоковую цепь.
При этом пичка нет при любой конфигурации истоковой цепи.
Поэтому я вернулся к "банановскому" варианту.


ИМХО - дело не в сеточном токе в истоковую цепь - его вклад в лампе весьма мал, на уровне процентов от тока катода. И при использовании JFET'ов пичков не наблюдается - скорее всего дело в особенностях латералов именно в таком включении. Вполне возможно, что пичок с JFET не возникал из-за небольшого напряжения питания - до 30В, а при использовании высоких напряжений пичок образуется из-за паразитной емкости диода и обусловленной ею задержки отпирания.
Если вопрос однозначно снимается использованием "банановского" включения, тогда и нет смысла доводить мою схему с латералами (изначально она предназначалась для JFET'ов, поскольку "банановское" включение у меня не давало однозначно стабильный результат на различных экземплярах ПТ).
« Последняя редакция: 22.08.2011 :: 09:08:28 от OldMike »  

(Вложенный файл удалён)

производится и предлагается к продаже линия примочек/преампов RedCat BM-4/5/6/7 и SL100/FSL100
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
Vlds
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1259
Местоположение: Москвабад
Зарегистрирован: 08.11.2008
Re: Твердотельный прибор с триодной ВАХ
Ответ #171 - 22.08.2011 :: 12:47:37
Post Tools
Комрады, я пришёл к такому варианту с латералами: все три искажающих каскада одинаковы по обвязке (за исключением шунтирующего конденсатора в аноде) и никаких емкостей в истоке. Этот "стандартный" каскад настроен на максимум усиления, при котором осциллограмма не отличается от лампового оригинала. А вот его ачх формирует цепь на затворе. Пришёл к этому долгим опытным путём и весьма доволен результатами. Обвязка минимальна по числу деталей, всё просто и стабильно. Банановское включение мне никак не катит. Да и VBIAS  для всех каскадов один, что так же экономия деталей.
Цитата:
Пичок на фронте нижней полуволны это недостаток схемы Михаила с оос в катод диода

Если бы всё было так просто.
« Последняя редакция: 22.08.2011 :: 12:55:48 от Vlds »  

(Вложенный файл удалён)

Если все природные явления это дело рук Божьих, то пусть церковь и возмещает ущерб!
Наверх
 
IP записан
 
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3776
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: Твердотельный прибор с триодной ВАХ
Ответ #172 - 22.08.2011 :: 13:05:40
Post Tools
У меня с Витиным вариантом никаких артефактов нет.
И смещение, во всяком случае для 800ки, получилось одинаковое.
« Последняя редакция: 22.08.2011 :: 13:06:18 от KMG »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3776
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: Твердотельный прибор с триодной ВАХ
Ответ #173 - 24.08.2011 :: 14:46:23
Post Tools
Собрал "стеклянный" вариант 800-го

Записал сравнительные сэмплы LND150/12AX7EH
http://milas.spb.ru/~kmg/files/projects/jcm800mv/jcm800_fet_vs_tube.zip
Тем кто уже знает (из общения в аське) прошу пока не высказываться.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
dks
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 3284
Местоположение: Раменское, Москва
Зарегистрирован: 16.07.2008
Re: Твердотельный прибор с триодной ВАХ
Ответ #174 - 24.08.2011 :: 15:42:17
Post Tools
Мне 1-й нравится больше, 2-й тоже неплох.
  

(Вложенный файл удалён)

"Любое изолированное сообщество со временем отстаёт от общемировой цивилизации." К.Клименко
Наверх
 
IP записан
 
MARcus
Участник


Re: Твердотельный прибор с триодной ВАХ
Ответ #175 - 24.08.2011 :: 16:16:54
Post Tools
dks писал(а) 24.08.2011 :: 15:42:17:
Мне 1-й нравится больше

и мне
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: Твердотельный прибор с триодной ВАХ
Ответ #176 - 24.08.2011 :: 16:23:50
Post Tools
По моим ушам файлы №2 звучат приятнее, разборчивее, меньше раздражающих интермодуляционных искажений (собственно, интермодуляции и в первых, и во вторых файлах совсем немного, то есть вери гуд в этом плане).
Файлы №2 звучат "полегче и по-маслянистее", чем №1.
Файлы №1 более привычны и более традиционны по звуку.
Выбираю №2. По-моему, №2 - это транзисторы.
*** Если №2 - это лампа, то пойду плакать и спать  Со сжатыми губами

« Последняя редакция: 24.08.2011 :: 16:26:45 от DDD »  

(Вложенный файл удалён)

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
Elvis_Sergeevich
Полноправный участник
***
Вне Форума


Привет всем!

Сообщений: 448
Местоположение: Кёнигсберг
Зарегистрирован: 16.07.2009
Re: Твердотельный прибор с триодной ВАХ
Ответ #177 - 24.08.2011 :: 17:01:32
Post Tools
Добавлю голос за №2 как за более приятный звук. Первые звучат резче, вторые - более сдержанно.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
Medved
Гуру
*****
Вне Форума


Ле... Лети!

Сообщений: 4534
Местоположение: г. Екатеринбург
Зарегистрирован: 09.06.2005
Re: Твердотельный прибор с триодной ВАХ
Ответ #178 - 24.08.2011 :: 17:02:47
Post Tools
Первый понравился больше. Мягче верх и тело основательнее. Видя на картинке ЕШки, рискну предположить, что это они, ибо есть знакомые нотки местами.
« Последняя редакция: 24.08.2011 :: 17:08:51 от Medved »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
MARcus
Участник


Re: Твердотельный прибор с триодной ВАХ
Ответ #179 - 24.08.2011 :: 17:34:23
Post Tools
Medved писал(а) 24.08.2011 :: 17:02:47:
Первый понравился больше. Мягче верх и тело основательнее. Видя на картинке ЕШки, рискну предположить, что это они, ибо есть знакомые нотки местами.

да, и я слышу эти нотки, вот как будто сам на 800м играю в свой сет-ап на ЕН-ках.
№2 как-то более резиновый и натужный...

а что будем делать, если №1 - транзистор??? Ужас
« Последняя редакция: 24.08.2011 :: 17:36:04 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы