Very Hot Topic (More than 50 Replies) Твердотельный прибор с триодной ВАХ (Прочитано 2246 раз)
lart
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1334
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: Твердотельный прибор с триодной ВАХ
Ответ #180 - 24.08.2011 :: 17:39:01
Post Tools
Оба хороши, что тут говорить...

1-й: лампа, более "хулиганистый", что-ли...
2-й: транзистор, более мягкий, где-то даже прилизанный местами

Буду рад, если ошибся: это значит - время, потраченное на полевики, не пропадает впустую Подмигивание
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3776
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: Твердотельный прибор с триодной ВАХ
Ответ #181 - 24.08.2011 :: 19:26:51
Post Tools
Ладно, первыми писались треки на полевиках (N1), потом просто переткнул разъемы на ламповую плату (специально сделал одинаковую цоколевку разъемов) и записал серию на ней (N2). Не менял положение гейна, ТБ и ручек на оконечнике.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
MARcus
Участник


Re: Твердотельный прибор с триодной ВАХ
Ответ #182 - 24.08.2011 :: 20:31:23
Post Tools
Смущённый
дык, ёлы-палы, это что ж... получается... камень лучше лампы? Со сжатыми губами Ужас

нет... нет... я решительно требую продолжения экспериментов и сравнения в других преампах!

на спектрах лампа была гармонистей, почему здесь она такая бедная и тупая? в чём дело? это ж лампа, краеугольный камень...

я недоумеваю  Озадачен
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
lart
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1334
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: Твердотельный прибор с триодной ВАХ
Ответ #183 - 24.08.2011 :: 20:45:35
Post Tools
KMG писал(а) 24.08.2011 :: 19:26:51:
Ладно, первыми писались треки на полевиках (N1), потом просто переткнул разъемы на ламповую плату (специально сделал одинаковую цоколевку разъемов) и записал серию на ней (N2). Не менял положение гейна, ТБ и ручек на оконечнике.
так-так...
Михаил, а не мог бы ты выложить реальные схемы (или ссылки) со всей межкаскадкой, шунтами и пр. Хочется сравнить и понять, что же такое сегодня произошло... Улыбка

... да, и оконечник какой?

... и еще: а чистый звук послушать на таких же условиях?
« Последняя редакция: 24.08.2011 :: 21:13:30 от lart »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Medved
Гуру
*****
Вне Форума


Ле... Лети!

Сообщений: 4534
Местоположение: г. Екатеринбург
Зарегистрирован: 09.06.2005
Re: Твердотельный прибор с триодной ВАХ
Ответ #184 - 24.08.2011 :: 21:14:30
Post Tools
В первом чуть больше гейна и верх зализан, эти два фактора делают его звук гитарнее. Перезапиши ламповый набор семплов, двинув гейн чуть выше, думаю вряд ли кто-то отличит вообще на записи.

В целом же, несмотря на схожий результат по звуку, "цена" повторения на мой взгляд слишком высока: сравнимые габариты, те же 300в, редкие транзисторы и индивидуальная настройка каскадов. Даешь тоже самое от 9в, вот тогда прорыв)
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Радиогубитель
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 33
Местоположение: Харьков
Зарегистрирован: 18.01.2011
Re: Твердотельный прибор с триодной ВАХ
Ответ #185 - 24.08.2011 :: 21:30:37
Post Tools
Да, сложно! НО! Отсутствие накала и других прелестей лампы многое оправдывает.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
OldMike
Гуру
*****
Вне Форума


Сложно сделать
- просто, наоборот
- сложнее...

Сообщений: 1963
Местоположение: Украина,Черкассы
Зарегистрирован: 29.04.2008
Re: Твердотельный прибор с триодной ВАХ
Ответ #186 - 24.08.2011 :: 21:54:56
Post Tools
Вот мы (мы пахали Улыбка) и вышли на уровень, когда даже опытные слухачи угадывают в половине случаев неверно - где же тут лампа...
Миша- большой молодец и от всех нас ему большая благодарность!
По поводу габаритов - ну, при использовании структуры лампового усилка, габарит меньше ощутимо и не будет - если число каскадов то же и вся межкаскадка сохранена. А вот если бы все то же удалось сделать от 9-12В...
  

(Вложенный файл удалён)

производится и предлагается к продаже линия примочек/преампов RedCat BM-4/5/6/7 и SL100/FSL100
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
Gregg
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 651
Зарегистрирован: 31.01.2006
Re: Твердотельный прибор с триодной ВАХ
Ответ #187 - 24.08.2011 :: 21:58:45
Post Tools
Цитата:
Даешь тоже самое от 9в, вот тогда прорыв)


Не вижу смысла придерживаться сомнительных "стандартах" (уже была такая дискуссия) если ЗВУК нужен.
« Последняя редакция: 24.08.2011 :: 22:11:31 от Gregg »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
OldMike
Гуру
*****
Вне Форума


Сложно сделать
- просто, наоборот
- сложнее...

Сообщений: 1963
Местоположение: Украина,Черкассы
Зарегистрирован: 29.04.2008
Re: Твердотельный прибор с триодной ВАХ
Ответ #188 - 24.08.2011 :: 22:14:34
Post Tools
Речь идет не столько о батарейке, сколько об отказе от специализированного высоковольтного БП.
Причины - требования безопасности (ну согласись - от низковольтного источника их проще выполнить) и возможность использовать недорогой стандартный БП.
Батарейка - как вариант (ну вон АМТ выпустил SS-30 с питанием 18В, не побоялся уйти от стандарта).
« Последняя редакция: 25.08.2011 :: 07:24:07 от OldMike »  

(Вложенный файл удалён)

производится и предлагается к продаже линия примочек/преампов RedCat BM-4/5/6/7 и SL100/FSL100
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
Kostyan
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1442
Местоположение: Хабаровск
Зарегистрирован: 12.09.2007
Re: Твердотельный прибор с триодной ВАХ
Ответ #189 - 25.08.2011 :: 02:30:45
Post Tools
Первый понравился больше. Думал лампы. А тут вона чо Очень довольный  Михаилу респект еще раз за исследования.
  

(Вложенный файл удалён)

guitargear27/reborn amp https://vk.com/club46514558
Наверх
 
IP записан
 
Vlds
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1259
Местоположение: Москвабад
Зарегистрирован: 08.11.2008
Re: Твердотельный прибор с триодной ВАХ
Ответ #190 - 25.08.2011 :: 04:51:45
Post Tools
Хотел написать что вариант 2 однозначно лампа, но уже засветили правильный ответ. Почему сразу слышно лампу? Упругость низа и чуть менее зажатый звук. Но в целом результаты хороши.
Цитата:
тоже самое от 9в, вот тогда прорыв

Если учитывать, что 90 процентов примочек в педалборде питаются от стандартного адаптера дс9В то 9В это необходимость, другое дело кто как это реализует. Лепить отдельный ас12В в педалборд удовольствие невеликое.
  

(Вложенный файл удалён)

Если все природные явления это дело рук Божьих, то пусть церковь и возмещает ущерб!
Наверх
 
IP записан
 
dks
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 3284
Местоположение: Раменское, Москва
Зарегистрирован: 16.07.2008
Re: Твердотельный прибор с триодной ВАХ
Ответ #191 - 25.08.2011 :: 05:32:45
Post Tools
Результаты испытаний безусловно хороши, но пока это только реампинг (конечно имеющий полное право на жизнь, но штука все-таки несколько искусственная). Очень интересны будут полевые (во всех смыслах этого слова) испытания сабжей с гитарой.
  

(Вложенный файл удалён)

"Любое изолированное сообщество со временем отстаёт от общемировой цивилизации." К.Клименко
Наверх
 
IP записан
 
santa
Разбирающийся
****
Вне Форума


с помойки банки
рулят, турреты
нервно курят

Сообщений: 1404
Зарегистрирован: 12.07.2009
Re: Твердотельный прибор с триодной ВАХ
Ответ #192 - 25.08.2011 :: 06:20:03
Post Tools
сольные ноты в этот раз    почти одинаковые    но  перегруз  неочень большой...

Цитата:
Уверяю тебя, можно достичь полной идентичности и в аккордах и в соло, правда я ползу чуть другим путём использования латералов, но результатом доволен. Не видя где что - ушами не определишь.

KMG, я ушёл от использования RC цепи в истоке перегружающих каскадов латералов, всю частотную коррекцию - в цепь затвора. Что это даёт? Исчезает пичок на фронте нижней полуволны во всём диапазоне частот, звук становится менее зудящий,   


я много   крутил  форму ограничения , но в итоге  конденсатор  затвор-сток  оказался
лучшим средством   уменьшения   зуда .....
я к тому что,
В этих танзисторах  вроде уже собственная  ёмкость  затвор-сток  довобно большая
сильного зуда  там уже не должно быть изначально..........
« Последняя редакция: 25.08.2011 :: 06:46:21 от santa »  

(Вложенный файл удалён)

теория убийца практики

slo100>slo100pt  >>  topsecret
Наверх
 
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: Лампам кирдык!
Ответ #193 - 25.08.2011 :: 07:25:45
Post Tools
Оффтоп: выходит, не сегодня-завтра лампы наконец отменят, ясен перец. Ура!
  

(Вложенный файл удалён)

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
dks
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 3284
Местоположение: Раменское, Москва
Зарегистрирован: 16.07.2008
Re: Твердотельный прибор с триодной ВАХ
Ответ #194 - 25.08.2011 :: 07:30:46
Post Tools
DDD писал(а) 25.08.2011 :: 07:25:45:
Оффтоп: выходит, не сегодня-завтра лампы наконец отменят, ясен перец. Ура!

Никто ничего не отменит, не надо инсинуаций.
  

(Вложенный файл удалён)

"Любое изолированное сообщество со временем отстаёт от общемировой цивилизации." К.Клименко
Наверх
 
IP записан
 
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3776
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: Твердотельный прибор с триодной ВАХ
Ответ #195 - 25.08.2011 :: 08:41:28
Post Tools
Цитата:
так-так...
Михаил, а не мог бы ты выложить реальные схемы (или ссылки) со всей межкаскадкой, шунтами и пр. Хочется сравнить и понять, что же такое сегодня произошло... Улыбка



Детали в полевом варианте на плате не подбирал, ставил те номиналы что получились после покаскадной подгонки на стенде.
Цитата:
... да, и оконечник какой?

Полевой 5 ваттник, каб 4х12, снималось с винтажа.
Цитата:
... и еще: а чистый звук послушать на таких же условиях?

Как записать? Со входа Low или убиранием гейна?

PS 100% решается проблема со сдыханием ламп в КП, на 400В повторитель на LND150 работает адекватно.
« Последняя редакция: 26.08.2011 :: 18:59:18 от KMG »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
lart
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1334
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: Твердотельный прибор с триодной ВАХ
Ответ #196 - 25.08.2011 :: 10:46:04
Post Tools
KMG писал(а) 25.08.2011 :: 08:41:28:
Как записать? Со входа Low или убиранием гейна?
И так, и эдак... Картина полнее будет.

Цитата:
PS 100% решается проблема со сдыханием ламп в КП, на 400В повторитель на LND150 работает адекватно.
Приятный бонус ко всему прочему Улыбка

Цитата:
Полевой 5 ваттник, каб 4х12, снималось с винтажа.
Выходит, полностью полевой тракт - и пред, и мощник...

А питание полевого преда как организовал? Диодный выпрямитель или DC-преобразователь?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3776
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: Твердотельный прибор с триодной ВАХ
Ответ #197 - 25.08.2011 :: 15:28:23
Post Tools
Цитата:
И так, и эдак... Картина полнее будет.

http://milas.spb.ru/~kmg/files/projects/jcm800mv/jcm800_cl_fet_vs_tube.zip
"H" - вход High, "L" - Low
Цитата:
А питание полевого преда как организовал? Диодный выпрямитель или DC-преобразователь?

Обычный БольшойЖелезныйТрансформатор. Насчет преобразователя есть мысли, но это нужно полумост с трансом делать, так как умножение просто на дросселе даст очень низкий кпд.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
dks
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 3284
Местоположение: Раменское, Москва
Зарегистрирован: 16.07.2008
Re: Твердотельный прибор с триодной ВАХ
Ответ #198 - 25.08.2011 :: 15:31:21
Post Tools
@ KMG

а зачем в полевой схеме Q11, а в ламповой Q1 добавлен?
  

(Вложенный файл удалён)

"Любое изолированное сообщество со временем отстаёт от общемировой цивилизации." К.Клименко
Наверх
 
IP записан
 
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3776
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: Твердотельный прибор с триодной ВАХ
Ответ #199 - 25.08.2011 :: 15:40:08
Post Tools
Цитата:
а зачем в полевой схеме Q11, а в ламповой Q1 добавлен?

Ты наверно хотел сказать Q12 и Q1, так как Q11 это "КП" перед ТБ.
А Q12 и Q1 это повторители на выходе для работы на кабель.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы