Hot Topic (More than 25 Replies) Процессор регулировки тока покоя выходных ламп. (Прочитано 193 раз)
THRASH
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 5719
Местоположение: Николаев
Зарегистрирован: 18.08.2009
Процессор регулировки тока покоя выходных ламп.
25.08.2011 :: 08:43:01
Post Tools
Здравия форумчанам. Вроде раньше такого не видел по этому интересует такое устройство. Скорее всего его нужно делать на микроконтроллере.
Интересно чтобы в усилителе была кнопка автоматической проверки и подстройки смещения.
Нажмаеш кнопку, усилитель мьютиться допустим перед фазиком и автоматически проверяет и выставляет смещение контролируя его по катодам выходных ламп и меняя смещение. То есть это будет 5 секундная операция после которой он останавливаеться и фиксирует смещение, далее не реагируя на изменение катодного тока. Можно его завязать с анодкой и вбить формулу по которой оно выставит смещение относительно имеющегося анодного(так как оно скачет в зависим ти от сетевого).
Большим плюсом этой системы будет простая замена ламп, и возможность просто ставить неподобранные лампы.
« Последняя редакция: 25.08.2011 :: 09:05:37 от THRASH »  

(Вложенный файл удалён)

Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)
Наверх
 
IP записан
 
Dines
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 510
Зарегистрирован: 11.12.2007
Re: Процессор регулировки тока покоя выходных ламп.
Ответ #1 - 25.08.2011 :: 09:15:13
Post Tools
А может вообще тогда сделать что бы автоподстройка работала всегда? Просто с катодного резистора пустить сигнал на ФНЧ, что бы отсечь переменку, оставив только постоянный уровень, тогда пофиг, играет у тебя усил или находится в мьюте, всё равно после ФНЧ будет только ток покоя. По моему это и в реализации попроще должно быть и полезнее (если будет учитываться и анодка, то при большом блуждании напруги в сети, всё автоматом будет подстраиваться), если вообще заморчиваться на подобное.

И наверное такое можно и без цифровых контролллеров сделать, на аналоге, например типа как термостабилизация в транзисторных усилках.
« Последняя редакция: 25.08.2011 :: 09:20:14 от Dines »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
THRASH
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 5719
Местоположение: Николаев
Зарегистрирован: 18.08.2009
Re: Процессор регулировки тока покоя выходных ламп.
Ответ #2 - 25.08.2011 :: 09:35:26
Post Tools
Вот тут то и вопрос, как? Про ФНЧ не понял, ток то будет меряться с катодного резистора в 1ом и измеряться напряжением(в милливольтах). Когда усилок работает оно всегда будет меняться.
  

(Вложенный файл удалён)

Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)
Наверх
 
IP записан
 
toiler
Разбирающийся
****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1428
Зарегистрирован: 10.06.2011
Re: Процессор регулировки тока покоя выходных ламп.
Ответ #3 - 25.08.2011 :: 10:51:48
Post Tools
http://www.photoshare.ru/original/photoshare.ru-7550988.jpg  Я так сделал.Хотя не автоматически,но подстроить легко можно.На схему собственно усилителя не обращайте внимания-он уже переделан,а регулировка осталась.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
THRASH
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 5719
Местоположение: Николаев
Зарегистрирован: 18.08.2009
Re: Процессор регулировки тока покоя выходных ламп.
Ответ #4 - 25.08.2011 :: 11:11:34
Post Tools
@ toiler У тебя просто резистивная регулировка на каждую лампу плюс датчик уровня.
У меня же задумка некоторой автоматизации. Которая требует нажатия одной кнопки.

  

(Вложенный файл удалён)

Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7430
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Процессор регулировки тока покоя выходных ламп.
Ответ #5 - 25.08.2011 :: 11:17:48
Post Tools
Dines писал(а) 25.08.2011 :: 09:15:13:
А может вообще тогда сделать что бы автоподстройка работала всегда? Просто с катодного резистора пустить сигнал на ФНЧ, что бы отсечь переменку, оставив только постоянный уровень, тогда пофиг, играет у тебя усил или находится в мьюте, всё равно после ФНЧ будет только ток покоя. По моему это и в реализации попроще должно быть и полезнее (если будет учитываться и анодка, то при большом блуждании напруги в сети, всё автоматом будет подстраиваться), если вообще заморчиваться на подобное.
И наверное такое можно и без цифровых контролллеров сделать, на аналоге, например типа как термостабилизация в транзисторных усилках.

Постоянная подстройка может работать только в классе А. ИМХО овчинка выделки не стОит.

THRASH, а зачем тебе эта фича?
« Последняя редакция: 25.08.2011 :: 11:18:48 от Наблюдатель »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
THRASH
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 5719
Местоположение: Николаев
Зарегистрирован: 18.08.2009
Re: Процессор регулировки тока покоя выходных ламп.
Ответ #6 - 25.08.2011 :: 11:25:15
Post Tools
Наблюдатель писал(а) 25.08.2011 :: 11:17:48:
Dines писал(а) 25.08.2011 :: 09:15:13:
А может вообще тогда сделать что бы автоподстройка работала всегда? Просто с катодного резистора пустить сигнал на ФНЧ, что бы отсечь переменку, оставив только постоянный уровень, тогда пофиг, играет у тебя усил или находится в мьюте, всё равно после ФНЧ будет только ток покоя. По моему это и в реализации попроще должно быть и полезнее (если будет учитываться и анодка, то при большом блуждании напруги в сети, всё автоматом будет подстраиваться), если вообще заморчиваться на подобное.
И наверное такое можно и без цифровых контролллеров сделать, на аналоге, например типа как термостабилизация в транзисторных усилках.

Постоянная подстройка может работать только в классе А. ИМХО овчинка выделки не стОит.

В моей идее эта фича длжна настраивать по требованию( нажатию кнопки).Наблюдатель писал(а) 25.08.2011 :: 11:17:48:
[quote author=54595E5543300 link=1314261781/1#1 date=1314263713]

THRASH, а зачем тебе эта фича?

Лень-двигатель прогресса Улыбка Я ж писал, протсто менять лампы можно, неподобранные ставить.

  

(Вложенный файл удалён)

Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)
Наверх
 
IP записан
 
zEROID
Гуру
*****
Вне Форума


Играю на гитаре
и паяю с детства
:-)

Сообщений: 3021
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 24.12.2009
Re: Процессор регулировки тока покоя выходных ламп.
Ответ #7 - 25.08.2011 :: 11:28:11
Post Tools
Не так давно попадалась схема автоподстройки - с катодного резистора 1 Ом усилитель на ОУ с ФНЧ, потом дифференциальный усилитель, который сравнивает полученное напряжение с образцовым, на выходе управляющий элемент (обычный биполярник), который регулирует смещение. Думаю, можно ещё проще реализовать, обойтись без ОУ при желании.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
research
Участник


Re: Процессор регулировки тока покоя выходных ламп.
Ответ #8 - 25.08.2011 :: 11:29:03
Post Tools
Дописали бы тогда, какие регулировки, какие на них напруги, токи и точность.
Если высокий ток/напряжение, то потенциометры придется на горсти реле городить.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
THRASH
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 5719
Местоположение: Николаев
Зарегистрирован: 18.08.2009
Re: Процессор регулировки тока покоя выходных ламп.
Ответ #9 - 25.08.2011 :: 11:39:50
Post Tools
Цитата:
Дописали бы тогда, какие регулировки, какие на них напруги, токи и точность.
Если высокий ток/напряжение, то потенциометры придется на горсти реле городить.

Зачем потенциометры и горсти реле, биполярником плавно можно выставлять.
  

(Вложенный файл удалён)

Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)
Наверх
 
IP записан
 
OlegFX
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 5097
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 12.08.2008
Re: Процессор регулировки тока покоя выходных ламп.
Ответ #10 - 25.08.2011 :: 11:49:25
Post Tools
Tubeman рассказывал о том, как он такое делал в Ампегах(?), возможно и схему выкладывал. Спросите у него.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
research
Участник


Re: Процессор регулировки тока покоя выходных ламп.
Ответ #11 - 25.08.2011 :: 11:57:56
Post Tools
Вместо напруг и токов появился биполярник Улыбка
Ладно, скажу, что делается за неделькую в паре мкшник+ламповик.

Другое дело, стоимость издели и стоимость подбора ламп соотнести.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
THRASH
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 5719
Местоположение: Николаев
Зарегистрирован: 18.08.2009
Re: Процессор регулировки тока покоя выходных ламп.
Ответ #12 - 25.08.2011 :: 12:03:52
Post Tools
Цитата:
Вместо напруг и токов появился биполярник Улыбка
Ладно, скажу, что делается за неделькую в паре мкшник+ламповик.

Другое дело, стоимость издели и стоимость подбора ламп соотнести.

Не совсем понял смысл этого сообщения.
Да, на стандартный оконечник, 100ватник допустим.
30-55в смещения, 40ма ток.
  

(Вложенный файл удалён)

Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)
Наверх
 
IP записан
 
zEROID
Гуру
*****
Вне Форума


Играю на гитаре
и паяю с детства
:-)

Сообщений: 3021
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 24.12.2009
Re: Процессор регулировки тока покоя выходных ламп.
Ответ #13 - 25.08.2011 :: 12:26:26
Post Tools
А вот, нашёл... Что-то типа этого:



Тут подробная статья:

http://www.tubecad.com/2005/May/blog0046.htm

  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
MIXA
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 182
Местоположение: Харьков
Зарегистрирован: 31.12.2007
Re: Процессор регулировки тока покоя выходных ламп.
Ответ #14 - 25.08.2011 :: 12:34:13
Post Tools
Давно была такая идея у меня. С помощью ОУ можно без проблем выставлять смещение 6П14П и подобным, где напряжение смещения меньше чем питающее ОУ. Если же это другие лампы, ЕЛ34 или 6Л6, то придется еще один транзистор лепить, для увеличения выходной напруги.
Не стоит забывать еще один фактор: неподобранные лампы можно выставить с помощью смещения на один ток покоя. Но фазик не видит какие стоят лампы и выдает, в идеале, симметричную раскачку. Так вот, кроме точки покоя, во всех остальных случаях ток ламп в динамическом режиме не будет симметричным, это вызовет дополнительные искажения, и что наименее приятно, подмагничивание сердечника.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
THRASH
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 5719
Местоположение: Николаев
Зарегистрирован: 18.08.2009
Re: Процессор регулировки тока покоя выходных ламп.
Ответ #15 - 25.08.2011 :: 12:37:59
Post Tools
Интересно, но непонятно чем устанавливаеться ток покоя. И все равно это длековато от моей задумки.
  

(Вложенный файл удалён)

Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)
Наверх
 
IP записан
 
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3776
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: Процессор регулировки тока покоя выходных ламп.
Ответ #16 - 25.08.2011 :: 12:48:54
Post Tools
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
THRASH
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 5719
Местоположение: Николаев
Зарегистрирован: 18.08.2009
Re: Процессор регулировки тока покоя выходных ламп.
Ответ #17 - 25.08.2011 :: 13:22:08
Post Tools
@ KMG

Ваще интересно. Но блин сильно наворочено и я по англицки не шарю. Но думаю принцип там тот который у меня в мыслях.
  

(Вложенный файл удалён)

Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)
Наверх
 
IP записан
 
Dines
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 510
Зарегистрирован: 11.12.2007
Re: Процессор регулировки тока покоя выходных ламп.
Ответ #18 - 25.08.2011 :: 13:49:37
Post Tools
THRASH писал(а) 25.08.2011 :: 09:35:26:
Вот тут то и вопрос, как? Про ФНЧ не понял, ток то будет меряться с катодного резистора в 1ом и измеряться напряжением(в милливольтах). Когда усилок работает оно всегда будет меняться.

После ФНЧ ничего менятся не будет: ФНЧ настроить на очень низкую частоту, т.е. что бы например всё что выше 20-ти герц было отсечено, тогда даже если будут толстые струны звучать (сколько там, 80Гц открытая 6-ая струна), всё равно они не будут влиять на уровень после ФНЧ, т.к. будут подавлены фильтром. ФНЧ проще всего наверное на ОУ сделать для этого. Хотя Наблюдатель выше ответил что так только для класса А сконает. Я так сам не пробовал, но мысли такие раньше в голову приходили, и я их обдумывал, потом забил..
« Последняя редакция: 25.08.2011 :: 13:52:36 от Dines »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
THRASH
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 5719
Местоположение: Николаев
Зарегистрирован: 18.08.2009
Re: Процессор регулировки тока покоя выходных ламп.
Ответ #19 - 25.08.2011 :: 14:26:43
Post Tools
Ты думаеш что ток(а сним и напряжение на резисторе) не будет меняться с любой мощностью усилителя на любой частоте?
« Последняя редакция: 25.08.2011 :: 14:26:59 от THRASH »  

(Вложенный файл удалён)

Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы