Hot Topic (More than 25 Replies) Проверенный софт для моделирования схем? (Прочитано 12687 раз)
Pavel
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 252
Зарегистрирован: 29.09.2009
Проверенный софт для моделирования схем?
25.11.2011 :: 21:19:48
Post Tools
Всем доброго времени!
Ребят расскажите, кто каким софтом пользуется для моделинга ламповых схем?

Попробовал две софтины:
Одна помоему Spice называется, а вторая бывший P-CAD, теперешний Altium Designer, и что то, как то не въехал.
Как в Спайсе так и в Альтиуме картина такая: катод цепляю на землю, на сетку даю синус 1000 Гц, 1 В, источник 300 В, через рез 100к - имею выход, синусоиду увеличиную скажем в 50 раз ничем не похожую на то, что нет смещения. Т.е. насколько я понимаю максимум должна быть только отрицательная полуволна, а получается как будто все ок.

До того как это заметил пользовался Спайсом, вроде бы в общем ничего, но не всегда адекватно себя вел, например в стандартной схеме маршала после ТБ выдавал какие то несуразицы-каракули иглообразные, а не синусоиду...
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Moonlight
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1457
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 27.08.2009
Re: Проверенный софт для моделирования схем?
Ответ #1 - 25.11.2011 :: 21:36:54
Post Tools
Я пользуюсь LTSpice (SWCad), мне нравится. Результат зависит не столько от самого симулятора сколько от адекватности модели.
  

(Вложенный файл удалён)

"-Скажи волшебное слово.
-Rock-n-Roll, чувак!"
Наверх
 
IP записан
 
Pavel
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 252
Зарегистрирован: 29.09.2009
Re: Проверенный софт для моделирования схем?
Ответ #2 - 26.11.2011 :: 09:44:14
Post Tools
Moonlight писал(а) 25.11.2011 :: 21:36:54:
Я пользуюсь LTSpice (SWCad), мне нравится. Результат зависит не столько от самого симулятора сколько от адекватности модели. 


Да вот же... Ну и я бы сказал, что там все таки менее удобно нежели в более профессиональных прогах.
Кто еще поделиться инфой?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
zEROID
Гуру
*****
Вне Форума


Играю на гитаре
и паяю с детства
:-)

Сообщений: 3021
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 24.12.2009
Re: Проверенный софт для моделирования схем?
Ответ #3 - 26.11.2011 :: 14:46:36
Post Tools
Я пользуюсь NI Multisim, довольно удобно.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
Pavel
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 252
Зарегистрирован: 29.09.2009
Re: Проверенный софт для моделирования схем?
Ответ #4 - 26.11.2011 :: 15:14:45
Post Tools
@ zEROID

Я поставил, да там действительно удобно, но блин, хоть убей лампа выдает коэф. усиления 20 (12ax7) Печаль Не могу понять в чем проблема - исп. схема анод 100к, 350в; в катод 2,7к; на вход синус 1000 Гц 0.5 В амплитуды, получаю напругу ампл. 10 В.

Не подскажешь в чем  проблема? Ты стандартные (которые идут с прогой) модели используешь?

« Последняя редакция: 26.11.2011 :: 15:24:40 от Pavel »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Проверенный софт для моделирования схем?
Ответ #5 - 26.11.2011 :: 15:21:55
Post Tools
Цитата:
но блин, хоть убей лампа выдает коэф. усиления 20
Вообще то если это триод - то для него есть параметр "мю", который и показывает максимальное теоретически достижимое усиление...
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Pavel
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 252
Зарегистрирован: 29.09.2009
Re: Проверенный софт для моделирования схем?
Ответ #6 - 26.11.2011 :: 15:29:39
Post Tools
@ Peratron

Внес ясности в мой пред. пост...
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
zEROID
Гуру
*****
Вне Форума


Играю на гитаре
и паяю с детства
:-)

Сообщений: 3021
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 24.12.2009
Re: Проверенный софт для моделирования схем?
Ответ #7 - 26.11.2011 :: 21:33:57
Post Tools
А в катод конденсатор поставить не судьба?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
Pavel
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 252
Зарегистрирован: 29.09.2009
Re: Проверенный софт для моделирования схем?
Ответ #8 - 27.11.2011 :: 08:57:12
Post Tools
А не судьба нормально отвечать? Не обратил внимания на катод, планировал туда диод поставить, вот и забыл про кондюк.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
hamaha
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1483
Зарегистрирован: 01.02.2009
Re: Проверенный софт для моделирования схем?
Ответ #9 - 27.11.2011 :: 09:37:40
Post Tools
Чтобы не было проблем со второй щекой - не подставляйте первую.  (с)
  

(Вложенный файл удалён)

Простота хуже воровства.
Наверх
 
IP записан
 
Uncle_Cherry
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever

Сообщений: 5237
Местоположение: Александров
Зарегистрирован: 13.01.2010
Re: Проверенный софт для моделирования схем?
Ответ #10 - 27.11.2011 :: 13:18:47
Post Tools
Имхо, не сторонник моделирования нелинейных элементов. Линейные (фильтры и т.п.) - с превеликим удовольствием.
« Последняя редакция: 23.12.2011 :: 16:21:15 от Uncle_Cherry »  

(Вложенный файл удалён)

Время подобно змее, укусившей свой хвост
Наверх
 
IP записан
 
Pavel
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 252
Зарегистрирован: 29.09.2009
Re: Проверенный софт для моделирования схем?
Ответ #11 - 27.11.2011 :: 13:39:17
Post Tools
@ Uncle_Cherry

Хм, ну гораздо проще, и быстрей в первом приблежении настроить в симе, тем более когда опыта не много, а потом естественно, все вышеописанное...Да и не у всех есть возможность эксперемнтировать, даже с той же приведеннкой, так, что не стоит так прям симы отметать (ИМХО) Еще один плюс, что потом по схеме сима можно сразу развести печатку в том же пакете прог...
« Последняя редакция: 27.11.2011 :: 13:40:45 от Pavel »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Mikola Ptashnikoff
Младший паяльщик
**
Вне Форума


TESAURUS

Сообщений: 243
Местоположение: Минск, Беларусь
Зарегистрирован: 09.03.2010
Re: Проверенный софт для моделирования схем?
Ответ #12 - 29.11.2011 :: 08:09:23
Post Tools
поставил NI Multisim, подскажите в каком разделе лампы искать, пока не нашёлПечаль
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
Jinx
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4123
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 02.01.2008
Re: Проверенный софт для моделирования схем?
Ответ #13 - 29.11.2011 :: 12:36:54
Post Tools
Ещё Microcap хорош.
  

(Вложенный файл удалён)

Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY
Наверх
GTalk  
IP записан
 
zEROID
Гуру
*****
Вне Форума


Играю на гитаре
и паяю с детства
:-)

Сообщений: 3021
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 24.12.2009
Re: Проверенный софт для моделирования схем?
Ответ #14 - 29.11.2011 :: 17:16:51
Post Tools
Multisim, подскажите в каком разделе лампы искать, пока не нашёл

в разделе MISC
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
Mikola Ptashnikoff
Младший паяльщик
**
Вне Форума


TESAURUS

Сообщений: 243
Местоположение: Минск, Беларусь
Зарегистрирован: 09.03.2010
Re: Проверенный софт для моделирования схем?
Ответ #15 - 30.11.2011 :: 20:49:56
Post Tools
спасибо, слепил схемку, правда пока не получается запустить имитацию работы, всё какие-то ошибкиПечаль
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
zEROID
Гуру
*****
Вне Форума


Играю на гитаре
и паяю с детства
:-)

Сообщений: 3021
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 24.12.2009
Re: Проверенный софт для моделирования схем?
Ответ #16 - 30.11.2011 :: 21:32:06
Post Tools
пока не получается запустить имитацию работы, всё какие-то ошибки

Землю подключил?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
Mikola Ptashnikoff
Младший паяльщик
**
Вне Форума


TESAURUS

Сообщений: 243
Местоположение: Минск, Беларусь
Зарегистрирован: 09.03.2010
Re: Проверенный софт для моделирования схем?
Ответ #17 - 01.12.2011 :: 19:40:26
Post Tools
ну на схеме указал что есть земля, может подкинешь какой ламповый пред для экспериментов, а то ну никак пока не симулируется работа схемы.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Проверенный софт для моделирования схем?
Ответ #18 - 01.12.2011 :: 21:29:41
Post Tools
В симуляторах особые требования к определению потенциала узловых точек - нужно явным порядком заземлять абсолютно все узлы схемы: например, при последовательном соединении двух конденсаторов нужно обязательно привязать их среднюю точку к земле через утечку, т.е. сопротивление максимальной величины.

Кроме того, в некоторых симуляторах (в PSpice, к примеру), не всякая земля годится для симуляции - нужно отыскать землю с нулём в изображении.

Могут быть и другие формальности подобного рода - потому следует обязательно прочитать литературу по конкретному симулятору.
Эти программы не относятся к разряду "самоходных" - и не прощают ошибок.

А при отладке обращать внимание на сообщение об ошибках - там совершенно конкретно указываются обнаруженные ошибки.
Проскочить на халяву не удастся - потому эту тему придётся всё равно изучить углублённо...
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Phlanger
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 105
Зарегистрирован: 13.09.2010
Re: Проверенный софт для моделирования схем?
Ответ #19 - 10.12.2011 :: 21:10:09
Post Tools
Цитата:
Какие на хрен симуляторы
+1
на тюканье мышечьками в кривые окошечьки времени-то уйдёт поболе, чем на слепить да померять...

от тюканья мышечьками в кривые окошечьки никакого опыта вы не получите
опыт - это паяльник, напильник, электродрель. И никак иначе.

"печатка" при рабочих температурах под 200 градусов и напряжениях самое меньшее до 500 Вольт?
мягко гойворя, неудачное решение
а скока времени на возню с ПП ? вместо просверлить пять дыр и привинтить две планки
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы