Hot Topic (More than 25 Replies) Проверенный софт для моделирования схем? (Прочитано 12679 раз)
Jimmy Page
Участник


Re: Проверенный софт для моделирования схем?
Ответ #20 - 11.12.2011 :: 14:45:55
Post Tools
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
las
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 170
Местоположение: Минск
Зарегистрирован: 20.10.2007
Re: Проверенный софт для моделирования схем?
Ответ #21 - 11.12.2011 :: 15:22:15
Post Tools
Рулит Proteus! В нем можно в реальм времени крутить рукоятки и смотреть на скоупе, что там происходит. В гитарных схемах, может и лишнее, но прошивку микроконтроллера для футсвича например, сам бог велел отлаживать.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
ИгорьК
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1
Зарегистрирован: 26.06.2012
Re: Проверенный софт для моделирования схем?
Ответ #22 - 26.06.2012 :: 06:34:29
Post Tools
@ Pavel
Господа, здравствуйте!
Требуется Ваша поддержка...

Установил программу Multisim-11... версии,  пытаюсь второй день "завести" стандартный усилительный ламповый каскад - безрезультатно...
Не могу разобраться в чем проблема - или во мне или глюки программы.
В связи с чем, прошу Вас сбросить мне на ящик работающею схему лампового каскада, усилителя и т.п. с расширением CIR ...

Игорь
koshemiaka@mail.ru 
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Ven
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 738
Зарегистрирован: 02.08.2009
Re: Проверенный софт для моделирования схем?
Ответ #23 - 09.08.2012 :: 18:05:51
Post Tools
las писал(а) 11.12.2011 :: 15:22:15:
Рулит Proteus! В нем можно в реальм времени крутить рукоятки и смотреть на скоупе, что там происходит. В гитарных схемах, может и лишнее, но прошивку микроконтроллера для футсвича например, сам бог велел отлаживать.


в Proteuse тоже есть косяк, не замечает ,если програмно регистры в микроконтроллере не чистить, но симуляция устройства идёт нормально. А на самом деле программа написана с ошибкой.
И в железе это всё виснет.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Music_aint
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 40
Зарегистрирован: 15.07.2012
Re: Проверенный софт для моделирования схем?
Ответ #24 - 10.08.2012 :: 20:27:18
Post Tools
Я бы посоветовал MicroCap 9 классная программа. Разнообразие видов анализа схем радует глаз Улыбка

Правда разбираться сложновато...
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Jinx
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4123
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 02.01.2008
Re: Проверенный софт для моделирования схем?
Ответ #25 - 10.08.2012 :: 21:55:53
Post Tools
Единственный недостаток микрокапа, который мне мешает - он ошибается в зонах нелинейности усилительных элементов, когда пытаешься реальный сигнал пропустить по схеме. Походу из-за упрощённой схемотехники. Если не нужно это, то микрокап крут по функционалу, но всё же проще того же оркада.
  

(Вложенный файл удалён)

Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY
Наверх
GTalk  
IP записан
 
Dero
Разбирающийся
****
Вне Форума


"Специалис
с Урала"

Сообщений: 764
Зарегистрирован: 06.10.2010
Re: Проверенный софт для моделирования схем?
Ответ #26 - 15.10.2012 :: 17:32:31
Post Tools
Пытаюсь освосвоить NI Multisim. Немогу скомутировать два ламповых каскада. Один работает, а как только подключаешь R5 к сетке второго каскада выдает ошибку моделирования. Помогите?Нерешительный
  

(Вложенный файл удалён)

prea-amp Krank Rev, pre-amp Mesa-Engl e530, champ 6p14p, pre-amp Bogner Sharp(6F1P)
Наверх
 
IP записан
 
Dero
Разбирающийся
****
Вне Форума


"Специалис
с Урала"

Сообщений: 764
Зарегистрирован: 06.10.2010
Re: Проверенный софт для моделирования схем?
Ответ #27 - 15.10.2012 :: 17:55:23
Post Tools
Поставил генератор на мегагерцы-заработало. Однако как только цепляю к R5 конденсатор на 470p работать перестает. Если поставить резистор на землю от точки С1-С2 на 1-2 килоома, то работает. Че такое??? Злой
Нарисовал схему революшена-ничего не работает Злой Убираешь гейн в ноль-работает.
« Последняя редакция: 15.10.2012 :: 18:08:48 от Dero »  

(Вложенный файл удалён)

prea-amp Krank Rev, pre-amp Mesa-Engl e530, champ 6p14p, pre-amp Bogner Sharp(6F1P)
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Проверенный софт для моделирования схем?
Ответ #28 - 15.10.2012 :: 18:21:24
Post Tools
@ Death-Cold
Одной из главных проблем при симуляции является проблема сходимости - на пальцах это не преодолевается.
Потому приходится шаманить со схемой, номиналами, параметрами симуляции не по детски...
Настоятельно рекомендую курить мануал к программе симулятора - работа на симуляторе требует более высокой теоретической подготовки, чем живое макетирование...

« Последняя редакция: 15.10.2012 :: 18:21:58 от Peratron »  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Dero
Разбирающийся
****
Вне Форума


"Специалис
с Урала"

Сообщений: 764
Зарегистрирован: 06.10.2010
Re: Проверенный софт для моделирования схем?
Ответ #29 - 15.10.2012 :: 18:25:29
Post Tools
Ну а как понять сходимости? Я нарисовал схему преда Кранк Революшен сей-час. В живую то она работает, а в симуляторе нет Смущённый Начинает работать только когда гейн в ноль убираешь.  Нерешительный
  

(Вложенный файл удалён)

prea-amp Krank Rev, pre-amp Mesa-Engl e530, champ 6p14p, pre-amp Bogner Sharp(6F1P)
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Проверенный софт для моделирования схем?
Ответ #30 - 15.10.2012 :: 21:36:09
Post Tools
Цитата:
Ну а как понять сходимости?
Симулятор работает путём решения системы уравнений, описывающих поведение схемы. А не у каждой системы уравнений есть решения (корни) - при этом, значение имеют и номиналы элементов, и сама схема - иногда проводник или деталь добавленные к схеме, делают систему нерешаемой. Или же корни оказываются в областях значений, для которых не хватает заданной точности.
Вот тогда и приходится шаманить - менять номиналы, добавлять "ненужные" сопротивления или ёмкости или иными волшебными пассами приводить схему в чувство.
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Elick
Участник


Re: Проверенный софт для моделирования схем?
Ответ #31 - 15.10.2012 :: 21:57:39
Post Tools
@ Death-Cold

Перейди на LTSpice. Там всё несколько проще, и меньше ненужных функций. Я перешёл. Не жалею. Если нужна навёрнутая прога, то уж лучше PSpice пользуй. Но там подготовка нужна посерьёзнее.
« Последняя редакция: 15.10.2012 :: 22:00:26 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Dero
Разбирающийся
****
Вне Форума


"Специалис
с Урала"

Сообщений: 764
Зарегистрирован: 06.10.2010
Re: Проверенный софт для моделирования схем?
Ответ #32 - 16.10.2012 :: 04:01:57
Post Tools
Цитата:
Elick

У Лспайс я ничего не пойму, все как то серо, уныло.
А Multisim там как то все понятнее, по аналоговому Нерешительный
Может я не правильно, что то делаю? Если убрать со входа генератор, то все запусается. Вольтметром померил все напруги, все как и должно быть. А вот когда пытаюсь снять осцилограмму, вешаю генератор и тут выводит ошибку.
  

(Вложенный файл удалён)

prea-amp Krank Rev, pre-amp Mesa-Engl e530, champ 6p14p, pre-amp Bogner Sharp(6F1P)
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Проверенный софт для моделирования схем?
Ответ #33 - 16.10.2012 :: 04:30:47
Post Tools
@ Death-ColdА что у тебя за кружочек на нижней ноге генератора?  Озадачен
Обычно таким макаром в схеморедакторах метится какая то ошибка - так может у тебя просто ошибка в отрисовке?

  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Проверенный софт для моделирования схем?
Ответ #34 - 16.10.2012 :: 04:34:28
Post Tools
Хе... И ещё непонятка: а нафига в симуляторе к накалу питание подвешено?!
Вообще то модели ламп работают без накала (параметры модели сняты при штатном напряжении и при моделировании в расчёте накал никак не учитывается вовсе).

Ужас
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Dero
Разбирающийся
****
Вне Форума


"Специалис
с Урала"

Сообщений: 764
Зарегистрирован: 06.10.2010
Re: Проверенный софт для моделирования схем?
Ответ #35 - 16.10.2012 :: 05:03:48
Post Tools
Peratron писал(а) 16.10.2012 :: 04:34:28:
Хе... И ещё непонятка: а нафига в симуляторе к накалу питание подвешено?!
Вообще то модели ламп работают без накала (параметры модели сняты при штатном напряжении и при моделировании в расчёте накал никак не учитывается вовсе).

Ужас

Ну я думал, что все надо запитывать, как в реале НерешительныйPeratron писал(а) 16.10.2012 :: 04:30:47:
@ Death-ColdА что у тебя за кружочек на нижней ноге генератора?  Озадачен
Обычно таким макаром в схеморедакторах метится какая то ошибка - так может у тебя просто ошибка в отрисовке?


Он почему то всегда этот кружочек на генератор. Незнаю.
Ну убирание накала, все равно ничего не меняет. Напруги меряет, а осцилограмму снять не получается.

У кого мультисим? Попробуйте себе схемку вставить и потестить а?
https://dl.dropbox.com/u/7923109/Rev1.ms11
  

(Вложенный файл удалён)

prea-amp Krank Rev, pre-amp Mesa-Engl e530, champ 6p14p, pre-amp Bogner Sharp(6F1P)
Наверх
 
IP записан
 
ПИКУСФИГУС
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 65
Зарегистрирован: 18.09.2012
Re: Проверенный софт для моделирования схем?
Ответ #36 - 16.10.2012 :: 11:37:43
Post Tools
Перейди на LTSpice. Там всё несколько проще, и меньше ненужных функций. Я перешёл
  мусим проще для начинающего , и некоторые  схемы там всё равно меньше глючат


както в  му - симе  пытался  прогнать лампы  но кажись там  ограничение  всё равно  не реальное   мокушка срезана

резко  к тому же  сим часто отрубался  на них  ,  вот  в лт спайсе  я прикручивал  лампы  и некоторые из них  более

менее фурычили  Улыбка

Че такое???
Одной из главных проблем при симуляции является проблема сходимости - на пальцах это не преодолевается.
Симулятор работает путём решения системы уравнений, описывающих поведение схемы. А не у каждой системы уравнений есть

  да блин  это просто  ГЛЮКИ , программеры  поленились  учитывать все  тонкости  и сделали кривокод,

а как иначе объяснить когда много раз переделываешь  схемку   она иногда может  начать  не подецки ГЛЮКАТЬ ,
в таком случае  приходиться   всё перерисовывать  Очень довольный
« Последняя редакция: 16.10.2012 :: 11:43:58 от ПИКУСФИГУС »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3772
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: Проверенный софт для моделирования схем?
Ответ #37 - 16.10.2012 :: 13:41:04
Post Tools
100% штатные модели ламп в мультисиме глючат при начале сеточных токов.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
Dero
Разбирающийся
****
Вне Форума


"Специалис
с Урала"

Сообщений: 764
Зарегистрирован: 06.10.2010
Re: Проверенный софт для моделирования схем?
Ответ #38 - 16.10.2012 :: 14:02:36
Post Tools
Да, наверно лампы глючат. Схема на полевиках работает четко.
  

(Вложенный файл удалён)

prea-amp Krank Rev, pre-amp Mesa-Engl e530, champ 6p14p, pre-amp Bogner Sharp(6F1P)
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Проверенный софт для моделирования схем?
Ответ #39 - 16.10.2012 :: 14:16:24
Post Tools
Цитата:
да блин  это просто  ГЛЮКИ , программеры  поленились  учитывать все  тонкости  и сделали кривокод,
Не всё имеет смысл списывать на кривокод - проблема сходимости свойственна любым пакетам схемотехнического симулирования.

Ну, и уже многажды было сказано: не стоит гнаться за простотой симуляторов - она реально хуже воровства.
Всё равно придётся осваивать нормальный профессиональный продукт - потому, что это в конечном итоге экономит время и психику...
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы