Very Hot Topic (More than 50 Replies) Басовый пред с перегрузом (Прочитано 16048 раз)
zEROID
Гуру
*****
Вне Форума


Играю на гитаре
и паяю с детства
:-)

Сообщений: 3021
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 24.12.2009
Re: Басовый пред с перегрузом
Ответ #60 - 07.12.2011 :: 10:22:37
Post Tools
кроме частотной коррекции

Детальных экспериментов я лично не проводил, но подозреваю, что тип конденсатора второй сетки на звук сильно влиять не должен. Насчёт второй сетки есть другая тема, даже две.  Улыбка

Для наглядности вот моя базовая схема каскада преампа на лампе 6ж1п:



Первая тема ввести дополнительный резистор R5, ограничивающий ток второй сетки по переменке. Это немного скруглит жёсткую пентодную "пятку". Решение, в общем, широкоизвестное, в основном применяется в мощных каскадах. Однако, ничего не мешает нам применить его и в преампе. На каком-то буржуйском сайте подобное решение обсуждалось на примере лампы EF86 с картинками измерений ВАХ.

Вторая тема тоже весьма известна и применялась в телевизорах. Там напряжение на второй сетке стабизилировалось делителем. На моей схеме это дополнительный резистор R8. Я выделил его цветом, так как пока не уверен ни в его номинале, ни в его эффективности. Вообще, его введение упрощает задачу по стабилизации режима каскада, особенно учитывая нехилый разброс параметров между лампами разных годов выпуска.  Заодно через него разряжаются конденсаторы фильтра, после выключения питания, так что он выполняет двойную функцию. (В прошлой версии моего басового девайса на 6ж1п мне пришлось увеличить резистор второй сетки до 620к, чтобы получить вменяемое напряжение на аноде.)

Короче, кому интересно, рекомендую попробовать.
« Последняя редакция: 07.12.2011 :: 10:23:19 от zEROID »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
Vitalka
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1746
Местоположение: Млинів
Зарегистрирован: 30.09.2008
Re: Басовый пред с перегрузом
Ответ #61 - 07.12.2011 :: 10:43:22
Post Tools
Вот это можно и попробовать)
  

(Вложенный файл удалён)

Мои соседи слушают офигенные песни, и мне все равно, хотят они этого или нет
Наверх
IP записан
 
zEROID
Гуру
*****
Вне Форума


Играю на гитаре
и паяю с детства
:-)

Сообщений: 3021
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 24.12.2009
Re: Басовый пред с перегрузом
Ответ #62 - 07.12.2011 :: 13:22:35
Post Tools
@ Tubeman

Ну раз пошла такая "пьянка" (пентод на входе), то может стоит применить схему плавного перехода "пентод-триод"

На мой взгляд, это имеет смысл делать не в первом каскаде, а во втором, чтобы характер перегруза менять.

и наконец таки збавиться от (имхо)ненавистного регулятора гейна, в цепи сигнала?

Эта мысль не покидает меня Круглые глаза Вообще, можно регулировать гейн как раз добавочным сопротивлением в цепи второй сетки, вопрос только достаточен ли будет диапазон регулировки? Хотя можно сдвоенный потенц поставить в два каскада как вариант.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
Rst7
Гуру
*****
Вне Форума


Мимо проходил...

Сообщений: 1619
Местоположение: Харків-city
Зарегистрирован: 22.03.2010
Re: Басовый пред с перегрузом
Ответ #63 - 07.12.2011 :: 13:41:58
Post Tools
Цитата:
и наконец таки збавиться от (имхо)ненавистного регулятора гейна, в цепи сигнала?


Поставьте на входе пентод с удлиненной характеристикой (типа 6КчегонибудьП). И отрицательным напряжением на первой сетке регулируйте гейн, кстати, в весьма широких пределах.
  

(Вложенный файл удалён)

"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредствен
Наверх
WWW  
IP записан
 
Tubeman
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1056
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 26.09.2008
Re: Басовый пред с перегрузом
Ответ #64 - 07.12.2011 :: 13:48:46
Post Tools
...а может лучше вот так: http://www.onlinedisk.ru/file/783628/ ?
С интересом, Tubeman.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Tubeman
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1056
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 26.09.2008
Re: Басовый пред с перегрузом
Ответ #65 - 07.12.2011 :: 14:04:30
Post Tools
...точнее, вот так: http://www.onlinedisk.ru/file/783635/ ...а?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
zEROID
Гуру
*****
Вне Форума


Играю на гитаре
и паяю с детства
:-)

Сообщений: 3021
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 24.12.2009
Re: Басовый пред с перегрузом
Ответ #66 - 07.12.2011 :: 16:25:58
Post Tools
Поставьте на входе пентод с удлиненной характеристикой

С вари-мю пентодами отдельная песня Улыбка До них ещё доберусь. Круглые глаза На таких компрессор надо на самом деле делать, причём в пушпульном варианте.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
Pavel
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 252
Зарегистрирован: 29.09.2009
Re: Басовый пред с перегрузом
Ответ #67 - 08.12.2011 :: 12:41:49
Post Tools
Просветите плиз чем плох потенц. гейна (или как я понимаю любой другой) в цепи сигнала?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Tubeman
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1056
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 26.09.2008
Re: Басовый пред с перегрузом
Ответ #68 - 08.12.2011 :: 13:54:29
Post Tools
2:Pavel...да звук "замутняет" (Зараза!).
Может для глубоких искажалок оно не так страшно (ибо частотная пред-коррекция), но для "клина" и "лоу-гейна"- ну просто катастрофа.
С уважением, Tubeman.
« Последняя редакция: 08.12.2011 :: 13:57:26 от Tubeman »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Pavel
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 252
Зарегистрирован: 29.09.2009
Re: Басовый пред с перегрузом
Ответ #69 - 08.12.2011 :: 13:58:47
Post Tools
@ Tubeman

Хм, понятно. А за счет чего? Если просто нужный делитель поставить такого эффекта нет?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Tubeman
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1056
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 26.09.2008
Re: Басовый пред с перегрузом
Ответ #70 - 08.12.2011 :: 14:10:03
Post Tools
...если в делителе (аттеннюаторе) применять хорошие резисторы, звук становится явно прозрачнее. Скажем: аттеннюаторы "Никитина" вообще вне конкуренции, однако врядли кто
пробовал, делать "никитина" на и 1мОм, да и гейн хочется плавно регулировать. Вот я и думаю...точнее, для себя я уже все придумал, а сюда "дровишек" подбрасываю (что бы не погасло).
С пояснением, Tubeman.
« Последняя редакция: 08.12.2011 :: 14:23:43 от Tubeman »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Rst7
Гуру
*****
Вне Форума


Мимо проходил...

Сообщений: 1619
Местоположение: Харків-city
Зарегистрирован: 22.03.2010
Re: Басовый пред с перегрузом
Ответ #71 - 08.12.2011 :: 15:06:51
Post Tools
Цитата:
2:Pavel...да звук "замутняет" (Зараза!).
Может для глубоких искажалок оно не так страшно (ибо частотная пред-коррекция), но для "клина" и "лоу-гейна"- ну просто катастрофа.


А что, собственно, удивляет. Вот допустим гейн на 1МОм. На половине (когда с двух сторон по 500кОм) - очень сильно валятся верха из-за эффекта Миллера при использовании 12AX7 в последующем каскаде. Как раз использовать 6Н2П или пентод после гейна вполне себе гуд для таких целей.

Ну или резко снижать сопротивление этого переменника надо. Правда, падать будет усиление предыдущего каскада, но тут уж или шашечки - или ехать.

А "хорошие резисторы" - это уже из области фантастики на втором этаже.
« Последняя редакция: 08.12.2011 :: 15:07:34 от Rst7 »  

(Вложенный файл удалён)

"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредствен
Наверх
WWW  
IP записан
 
Tubeman
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1056
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 26.09.2008
Re: Басовый пред с перегрузом
Ответ #72 - 08.12.2011 :: 15:20:50
Post Tools
...да, тут палка о двух концах. Однко эффект Миллера можно забороть с помощью каскода, но не в одном Миллере дело.

П.С. (Сори за офф) 2:Rst7...наверно надо новую тему открывать. Если открою, подтянешься?
С интересом, Tubeman.
« Последняя редакция: 08.12.2011 :: 15:26:34 от Tubeman »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Ivana
Участник


Re: Басовый пред с перегрузом
Ответ #73 - 08.12.2011 :: 16:04:08
Post Tools
Гейн после первого каскада, который не искажает или даже после грелки невелик его вклад в общее искажение? Тогда источник тока или дроссель ему в нагрузку и гейн на 100 ком  Круглые глаза
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы