Very Hot Topic (More than 50 Replies) Оконечник ~50Ватт EL34 или 6L6 (Прочитано 18270 раз)
DemonoiD
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 308
Местоположение: UA
Зарегистрирован: 15.04.2009
Оконечник ~50Ватт EL34 или 6L6
03.07.2013 :: 10:01:29
Post Tools
Всем привет! Назрела необходимость собрать оконечник для репетиций, в срочном порядке, поэтому решил сделать из того что есть.
А есть следующее:
Выходник намотанный на ОСМ, под EL34 (когда-то его делал для меня некий РЫЦАРЬ ЛЬДА  Со сжатыми губами) и силовик-тор 320-0-320 (250мА) ну и накальная на 3А (слабоватая конечно) от него же... Планировался  на них ЖСМ 800, но так до дела и не дошло, теперь попались на глаза решил пустить в дело, но вот в чем проблема, EL34 у меня нету... есть 6П3С, 6П3С-Е... Вопрос, можно ли использовать для 6П3С-Е (6L6) выходник расчитанный под EL34? Или все же лучше взять 34-ки?
На счет схемы пока не определился, но хотелось бы в "фазике"  попробовать 6Н9С или 6Н8С (вторая вроде напругу повыше держит)

Буду признателен за любые мнения и советы Улыбка

Сейчас попробую нарисовать схемку.

Есть мысль воткнуть кенотрон в схему, чтобы немного снизить анодку
« Последняя редакция: 03.07.2013 :: 10:06:36 от DemonoiD »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
ФёдорЫч
Разбирающийся
****
Вне Форума


Long live Rock-n-Roll!!!

Сообщений: 1065
Местоположение: MSK reg.
Зарегистрирован: 14.01.2013
Re: Оконечник ~50Ватт EL34 или 6L6
Ответ #1 - 03.07.2013 :: 10:44:36
Post Tools
На мой взгляд у вас нормальный "конструктор" для усила. Хорошо бы еще реальную приведенку выходника знать . Берите 6п3с для оконечника (450-460в анодного держат вполне), на раскачку 6н9с (отлично работает ,6н8с-маловат Ку) . ПП диоды в питание . 2А накала "сожрут" трёхи, 1 А останется на 3 6н9с (прокатывает). Ну, ватт 32-35 на выходе (примерно). "Навскидку" у меня все "вытанцовывается". Про обмотку смещения не упомянули ,но это не проблема.  Подмигивание
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
DemonoiD
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 308
Местоположение: UA
Зарегистрирован: 15.04.2009
Re: Оконечник ~50Ватт EL34 или 6L6
Ответ #2 - 03.07.2013 :: 12:00:22
Post Tools
ФёдорЫч писал(а) 03.07.2013 :: 10:44:36:
На мой взгляд у вас нормальный "конструктор" для усила. Хорошо бы еще реальную приведенку выходника знать . Берите 6п3с для оконечника (450-460в анодного держат вполне), на раскачку 6н9с (отлично работает ,6н8с-маловат Ку) . ПП диоды в питание . 2А накала "сожрут" трёхи, 1 А останется на 3 6н9с (прокатывает). Ну, ватт 32-35 на выходе (примерно). "Навскидку" у меня все "вытанцовывается". Про обмотку смещения не упомянули ,но это не проблема.  Подмигивание



Ну Вы меня прям обрадовали!  Очень довольный Обмотка смещения есть, 45 вольт вроде, точно не помню посмотрю, правда не знаю как она организована, отдельной обмоткой, или отводом от анодки.. Печаль

По выходнику, к сожалению приведенки я не знаю, знаю точно то что мотали именно под EL34 для JCM800 , провод вторички на нем уж очень большого диаметра 1.8 мм на глаз... Не знаю нормально ли это. Честно говоря это будет первый мой усилитель такой мощности ,  до этого были только однотакты и двухтакты на 18 ватт.

  Как померять приведенку я даже не знаю Печаль, возможность только сопротивление обмоток померять и то плюс минус километр. Вторичка только на 8 Ом, когда мне его мотали сказали что катушка забита под завязку первичкой, вторичка на 16 уже просто не влезла, это учитывая что железо ватт на 200, т.е. катушка довольно большая.

35 ватт на выходе это просто сказа, такой вопрос имелись в виду 6П3С-Е, или обычные 6П3С?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
THRASH
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 5719
Местоположение: Николаев
Зарегистрирован: 18.08.2009
Re: Оконечник ~50Ватт EL34 или 6L6
Ответ #3 - 03.07.2013 :: 12:09:58
Post Tools
Приведенку можно померить включив его всей первичкой в 220 и замерять че у него на вторичке. Все же лучше в этот усилитель пользовать 6п3с-е.
  

(Вложенный файл удалён)

Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)
Наверх
 
IP записан
 
Vitalka
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1746
Местоположение: Млинів
Зарегистрирован: 30.09.2008
Re: Оконечник ~50Ватт EL34 или 6L6
Ответ #4 - 03.07.2013 :: 12:24:21
Post Tools
Если выходник намотан под стандартные 3,4КОм, то достаточно будет сопротивление нагрузки увеличить в 2 раза, т.е. на обмотку под 8 Ом подключать каб из сопротивлением 16 Ом, правда низы постарадают. Либо вместо пары ставить четверку, тогда в нагрузке ничего менять не надо, но потянут ли силовик и выходник.
Для накала можно дополнительный транс поставить
  

(Вложенный файл удалён)

Мои соседи слушают офигенные песни, и мне все равно, хотят они этого или нет
Наверх
IP записан
 
DemonoiD
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 308
Местоположение: UA
Зарегистрирован: 15.04.2009
Re: Оконечник ~50Ватт EL34 или 6L6
Ответ #5 - 03.07.2013 :: 12:53:24
Post Tools
THRASH писал(а) 03.07.2013 :: 12:09:58:
Приведенку можно померить включив его всей первичкой в 220 и замерять че у него на вторичке. Все же лучше в этот усилитель пользовать 6п3с-е.



сегодня померяю, отпишусь.

Vitalka писал(а) 03.07.2013 :: 12:24:21:
Если выходник намотан под стандартные 3,4КОм, то достаточно будет сопротивление нагрузки увеличить в 2 раза, т.е. на обмотку под 8 Ом подключать каб из сопротивлением 16 Ом, правда низы постарадают. Либо вместо пары ставить четверку, тогда в нагрузке ничего менять не надо, но потянут ли силовик и выходник.
Для накала можно дополнительный транс поставить


на счет 16 ом, вариант не очень подходящий т.к. кабинет на 8, по поводу четверки ток анодки 250 мА, как считаете потянет? На накал могу каким нидь ТАН-ом докинуть
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Vitalka
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1746
Местоположение: Млинів
Зарегистрирован: 30.09.2008
Re: Оконечник ~50Ватт EL34 или 6L6
Ответ #6 - 03.07.2013 :: 13:11:56
Post Tools
Должен силовик по току потянуть четверку.
А на выходнике нет отводов под разные сопротивления нагрузки?
  

(Вложенный файл удалён)

Мои соседи слушают офигенные песни, и мне все равно, хотят они этого или нет
Наверх
IP записан
 
DemonoiD
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 308
Местоположение: UA
Зарегистрирован: 15.04.2009
Re: Оконечник ~50Ватт EL34 или 6L6
Ответ #7 - 03.07.2013 :: 13:23:24
Post Tools
Vitalka писал(а) 03.07.2013 :: 13:11:56:
Должен силовик по току потянуть четверку.
А на выходнике нет отводов под разные сопротивления нагрузки?


в том то и дело что нет, когда мне его мотали я просил сделать на 8 и 16, но сделали только на 8, т.к. 16 уже не влазили в катушку витки. Под 4 тоже нет Печаль
« Последняя редакция: 03.07.2013 :: 13:23:46 от DemonoiD »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Vitalka
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1746
Местоположение: Млинів
Зарегистрирован: 30.09.2008
Re: Оконечник ~50Ватт EL34 или 6L6
Ответ #8 - 03.07.2013 :: 14:13:01
Post Tools
А как намотано? Если вторичка намотана сверху, то можно размотать и сделать отвод под 4 Ом.
  

(Вложенный файл удалён)

Мои соседи слушают офигенные песни, и мне все равно, хотят они этого или нет
Наверх
IP записан
 
DemonoiD
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 308
Местоположение: UA
Зарегистрирован: 15.04.2009
Re: Оконечник ~50Ватт EL34 или 6L6
Ответ #9 - 03.07.2013 :: 14:21:23
Post Tools
Vitalka писал(а) 03.07.2013 :: 14:13:01:
А как намотано? Если вторичка намотана сверху, то можно размотать и сделать отвод под 4 Ом.



Я уже не помню, сегодня посмотрю, но помоему вторичка внутри катушки
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
DemonoiD
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 308
Местоположение: UA
Зарегистрирован: 15.04.2009
Re: Оконечник ~50Ватт EL34 или 6L6
Ответ #10 - 03.07.2013 :: 15:38:48
Post Tools
Остается надеятся что первичка близка по параметрам к 6L6.

Поискал по запасам, 6П3С-Е не осталось, только простые 6П3С... Тут вопрос в следующем покупка 4-х 6П3С-Е по деньгам почти что взять пару EL34...
« Последняя редакция: 03.07.2013 :: 15:40:20 от DemonoiD »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
ФёдорЫч
Разбирающийся
****
Вне Форума


Long live Rock-n-Roll!!!

Сообщений: 1065
Местоположение: MSK reg.
Зарегистрирован: 14.01.2013
Re: Оконечник ~50Ватт EL34 или 6L6
Ответ #11 - 03.07.2013 :: 15:44:16
Post Tools


 

35 ватт на выходе это просто сказа, такой вопрос имелись в виду 6П3С-Е, или обычные 6П3С? [/quote] Я имел в виду 6п3с (с Е-шками не работаю, не для моих клиентов эта лампа) , анодное 440-450в и приведёнку 4-4,5кОм.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
DemonoiD
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 308
Местоположение: UA
Зарегистрирован: 15.04.2009
Re: Оконечник ~50Ватт EL34 или 6L6
Ответ #12 - 03.07.2013 :: 15:49:01
Post Tools
ФёдорЫч писал(а) 03.07.2013 :: 15:44:16:
 

35 ватт на выходе это просто сказа, такой вопрос имелись в виду 6П3С-Е, или обычные 6П3С?
Я имел в виду 6п3с (с Е-шками не работаю, не для моих клиентов эта лампа) , анодное 440-450в и приведёнку 4-4,5кОм.
[/quote]

)) понятно, спасибо

Мне две новые JJ Tesla EL34 привезти из германии будет дешевле чем брать квартет 6П3С-Е... так что даже не знаю как быть.
« Последняя редакция: 03.07.2013 :: 18:02:19 от DemonoiD »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Vitalka
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1746
Местоположение: Млинів
Зарегистрирован: 30.09.2008
Re: Оконечник ~50Ватт EL34 или 6L6
Ответ #13 - 03.07.2013 :: 16:14:44
Post Tools
Насчет 6п3с-е, можешь здесь глянуть
http://www.diyaudio.org.ua/viewtopic.php?f=39&t=3922
4-ка 6п3с-е выходит в районе 1 лампы ел34 по украинским ценам.
  

(Вложенный файл удалён)

Мои соседи слушают офигенные песни, и мне все равно, хотят они этого или нет
Наверх
IP записан
 
DemonoiD
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 308
Местоположение: UA
Зарегистрирован: 15.04.2009
Re: Оконечник ~50Ватт EL34 или 6L6
Ответ #14 - 03.07.2013 :: 18:07:09
Post Tools
Спасибо за ссылку!

по поводу EL34 на банзае подобраная пара 200 гривен получается... Хотя четверка 6П3С-Е -160))

Усилитель можно сказать чисто репетиционный планируется, так что в приоритетах собрать с наименьшими затратами из того что есть) вот..

Кстати я уже и схемку присмотрел под 6L6... Mesa power amp 50/50

http://guitarwork.ru/electronic/firm/Amplifier/Mesa%20Boogie/Mesa%20Boogie%2050x...

Кстати вторичку на выходнике отмотать не получится, т.к. поверх нее первичка... Печаль
« Последняя редакция: 03.07.2013 :: 18:13:11 от DemonoiD »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Vitalka
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1746
Местоположение: Млинів
Зарегистрирован: 30.09.2008
Re: Оконечник ~50Ватт EL34 или 6L6
Ответ #15 - 03.07.2013 :: 18:52:11
Post Tools
А еще много места между верхней первичкой и сердечником? Может можно будет отдельную обмотку намотать
  

(Вложенный файл удалён)

Мои соседи слушают офигенные песни, и мне все равно, хотят они этого или нет
Наверх
IP записан
 
DemonoiD
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 308
Местоположение: UA
Зарегистрирован: 15.04.2009
Re: Оконечник ~50Ватт EL34 или 6L6
Ответ #16 - 03.07.2013 :: 22:44:35
Post Tools
Vitalka писал(а) 03.07.2013 :: 18:52:11:
А еще много места между верхней первичкой и сердечником? Может можно будет отдельную обмотку намотать

Забита почти, 1.5 мм просвет между проводом и железом

вторичка как-то странно намотана, может это своего рода секционирование, но сначала идет первичка, потом вторичка, потом снова первичка
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
DemonoiD
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 308
Местоположение: UA
Зарегистрирован: 15.04.2009
Re: Оконечник ~50Ватт EL34 или 6L6
Ответ #17 - 03.07.2013 :: 23:34:14
Post Tools
THRASH писал(а) 03.07.2013 :: 12:09:58:
Приведенку можно померить включив его всей первичкой в 220 и замерять че у него на вторичке. Все же лучше в этот усилитель пользовать 6п3с-е.



вобщем померял, китайский мультиметр ничего не показал, на вторичке пару вольт показывало, а на сопротивлении вообще с ума сходил... Надо взять Флюк  у друга и как следует измерить все параметры.

Радует хотя бы тот факт что первичка целая (обе половинки), на среднем отводе 110 вольт ровно, на одной и другой половинке, +/- 5 вольт.
« Последняя редакция: 03.07.2013 :: 23:34:53 от DemonoiD »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Vitalka
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1746
Местоположение: Млинів
Зарегистрирован: 30.09.2008
Re: Оконечник ~50Ватт EL34 или 6L6
Ответ #18 - 04.07.2013 :: 08:09:42
Post Tools
Так на вторичке и должно быть вольт 10.
  

(Вложенный файл удалён)

Мои соседи слушают офигенные песни, и мне все равно, хотят они этого или нет
Наверх
IP записан
 
DemonoiD
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 308
Местоположение: UA
Зарегистрирован: 15.04.2009
Re: Оконечник ~50Ватт EL34 или 6L6
Ответ #19 - 04.07.2013 :: 16:58:34
Post Tools
Vitalka писал(а) 04.07.2013 :: 08:09:42:
Так на вторичке и должно быть вольт 10. 



я боюсь что если поставить квартет 6П3С-е, получится по 2 лампы в плечо, т.е. ток будет выше... выдержит ли первичка выходника такое.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы