Hot Topic (More than 25 Replies) А теперь - микрофонный предусилитель. (Прочитано 6888 раз)
Rst7
Гуру
*****
Вне Форума


Мимо проходил...

Сообщений: 1619
Местоположение: Харків-city
Зарегистрирован: 22.03.2010
Re: А теперь - микрофонный предусилитель.
Ответ #20 - 30.08.2013 :: 20:08:19
Post Tools
Цитата:
Цитата:
Iк входных транзисторов постоянно

Статически да, динамически нет. В зависимости от напряжения между базами ток источника тока распределяется между половинками дифкаскада, за счет этого и возникает сигнал на выходе. Q3, Q4 управляются напряжением, их ток протекает через резисторы в эмиттерах входных транзисторов, создавая ОС, что частично сгладит экспоненциальную зависимость, однако номинал R1, R2 мне видится слишком малым для достаточной компенсации вносимых искажений.


Там не "частично", а радикально устраняет, если что.
  

(Вложенный файл удалён)

"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредствен
Наверх
WWW  
IP записан
 
Rst7
Гуру
*****
Вне Форума


Мимо проходил...

Сообщений: 1619
Местоположение: Харків-city
Зарегистрирован: 22.03.2010
Re: А теперь - микрофонный предусилитель.
Ответ #21 - 30.08.2013 :: 20:10:27
Post Tools
Ligeti писал(а) 30.08.2013 :: 20:00:28:
Я еще почему спросил про квадратный сигнал, вы как-то не оценили быстродействие схемы... Шум, искажения есть, а оценки того, как она работает в переходных процессах - нету. Просто если квадртаный сигнал на выходе схемы будет иметь скругленные фронты, то пред отожрет часть высокочастотной области и от мыла и притупленности в звуке вас и отсутствие конденсаторов не спасет даже при самом широком частотном диапазоне прибора.


Не волнуйтесь, полоса у этого усилителя достаточная. Измеряется мегагерцами, если что. Там была другая проблема, но это уже не интересно.
  

(Вложенный файл удалён)

"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредствен
Наверх
WWW  
IP записан
 
OlegFX
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 5097
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 12.08.2008
Re: А теперь - микрофонный предусилитель.
Ответ #22 - 30.08.2013 :: 20:15:23
Post Tools
Цитата:
Нарисовал все в микрокапе. 10й. Что-то Вы не то делаете, вот скришнот:
...
-134дБ как они есть. Схема v2, если что.

А можете прислать .cir? Очень любопытно.
« Последняя редакция: 30.08.2013 :: 21:00:46 от OlegFX »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Rst7
Гуру
*****
Вне Форума


Мимо проходил...

Сообщений: 1619
Местоположение: Харків-city
Зарегистрирован: 22.03.2010
Re: А теперь - микрофонный предусилитель.
Ответ #23 - 30.08.2013 :: 20:17:19
Post Tools
OlegFX писал(а) 30.08.2013 :: 19:24:44:
Цитата:
Плохо это дело по шумам. Если без ООС делать.

При увеличении резистора между ветвями дифкаскада (для уменьшения усиления), приведённое ко входу напр. шума действительно увеличивается, но выходной шум, тем не менее, немного уменьшается. Пример: аналогичный преамп на Шиклаи (без ООС), Gain - 10 Ом...10кОм, вх. шум - 2,1...322 нВ/к_Гц, вых. шум - 1...0,25 мкВ/к_Гц. Другими словами, отношение С/Ш улучшается на 12дБ. Это, кстати, хорошо слышно при вращении потов гейн на пультах - этот пот в 99% случаев включён именно по такой схеме.


А что делать с шумом независимых источников тока в эмиттерах? Так источник себе шумит в две ветви, так оно потом вычитанием в следующем приборе отлично компенсируется. А вот с раздельными источниками все хуже - надо вводить ООС с выходов в эмиттеры входного каскада, чтобы шумы источников скомпенсировать.
  

(Вложенный файл удалён)

"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредствен
Наверх
WWW  
IP записан
 
Rst7
Гуру
*****
Вне Форума


Мимо проходил...

Сообщений: 1619
Местоположение: Харків-city
Зарегистрирован: 22.03.2010
Re: А теперь - микрофонный предусилитель.
Ответ #24 - 30.08.2013 :: 20:34:40
Post Tools
OlegFX писал(а) 30.08.2013 :: 20:15:23:
Цитата:
Нарисовал все в микрокапе. 10й. Что-то Вы не то делаете, вот скришнот:
...
-134дБ как они есть. Схема v2, если что.

А можете прислать .cir? oleg_reg собака mail.ru без пробелов. Очень любопытно.


Послал. Получили?
  

(Вложенный файл удалён)

"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредствен
Наверх
WWW  
IP записан
 
Юрий_Uri
Участник


Re: А теперь - микрофонный предусилитель.
Ответ #25 - 30.08.2013 :: 20:56:46
Post Tools
Цитата:
Там не "частично", а радикально устраняет, если что.

Действительно... посчитал подробно - в несколько тысяч раз ослабление получается. Сорри за поспешность.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Ligeti
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 891
Зарегистрирован: 02.01.2008
Re: А теперь - микрофонный предусилитель.
Ответ #26 - 04.09.2013 :: 14:18:58
Post Tools
@ Rst7

Как у вас с вашим преампом? Я встретил по этой http://mnats.net/JE-990.html ссылке операционник из предусилителя Джона Харди, славящегося своим невмешательством в звук. В топологии преда, как и операционника нет ни одного проходного кондера, да и схема на вашу похожа. Поглядите, быть может сгодится Подмигивание
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Rst7
Гуру
*****
Вне Форума


Мимо проходил...

Сообщений: 1619
Местоположение: Харків-city
Зарегистрирован: 22.03.2010
Re: А теперь - микрофонный предусилитель.
Ответ #27 - 04.09.2013 :: 16:51:02
Post Tools
Цитата:
Я встретил по этой http://mnats.net/JE-990.html ссылке операционник из предусилителя Джона Харди, славящегося своим невмешательством в звук. В топологии преда, как и операционника нет ни одного проходного кондера, да и схема на вашу похожа.


Схема - классический операционный усилитель. Примерно так же устроен внутри обычный 741. Никаких особых преимуществ эта схема не имеет. И моя схема совершенно непохожа на внутренности обычного опера.
  

(Вложенный файл удалён)

"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредствен
Наверх
WWW  
IP записан
 
Ligeti
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 891
Зарегистрирован: 02.01.2008
Re: А теперь - микрофонный предусилитель.
Ответ #28 - 05.09.2013 :: 04:09:41
Post Tools
Ну хорошо, пусть отличается. Хотелось бы понять только в лучшую или в худшую сторону. Вот и спросил про состояние дел, тк послушать хочется Подмигивание
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Rst7
Гуру
*****
Вне Форума


Мимо проходил...

Сообщений: 1619
Местоположение: Харків-city
Зарегистрирован: 22.03.2010
Re: А теперь - микрофонный предусилитель.
Ответ #29 - 05.09.2013 :: 09:08:40
Post Tools
Ligeti писал(а) 05.09.2013 :: 04:09:41:
Ну хорошо, пусть отличается. Хотелось бы понять только в лучшую или в худшую сторону. Вот и спросил про состояние дел, тк послушать хочется Подмигивание


Боюсь, что быстро не получится.
  

(Вложенный файл удалён)

"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредствен
Наверх
WWW  
IP записан
 
OlegFX
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 5097
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 12.08.2008
Re: А теперь - микрофонный предусилитель.
Ответ #30 - 05.09.2013 :: 14:50:04
Post Tools
Rst7 писал(а) 30.08.2013 :: 20:34:40:
Послал. Получили?

Покрутил вторую схему в Микрокапе. При снятии фантомного питания (DC=0) падает амплитуда почти в 3 раза и дико вырастают искажения - примерно в 700 раз. У Вас не так?

  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Rst7
Гуру
*****
Вне Форума


Мимо проходил...

Сообщений: 1619
Местоположение: Харків-city
Зарегистрирован: 22.03.2010
Re: А теперь - микрофонный предусилитель.
Ответ #31 - 05.09.2013 :: 17:27:15
Post Tools
OlegFX писал(а) 05.09.2013 :: 14:50:04:
Rst7 писал(а) 30.08.2013 :: 20:34:40:
Послал. Получили?

Покрутил вторую схему в Микрокапе. При снятии фантомного питания (DC=0) падает амплитуда почти в 3 раза и дико вырастают искажения - примерно в 700 раз. У Вас не так?



Нет. Вроде все адекватно. Посмотрите, там схема, которую я быстро накидал в микрокапе, не совсем соответствует варианту LTspice. Ну ибо было лень все рисовать. Возможно, упрощение привело к тому, что без фантома не работает.
« Последняя редакция: 05.09.2013 :: 17:28:37 от Rst7 »  

(Вложенный файл удалён)

"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредствен
Наверх
WWW  
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы