Very Hot Topic (More than 50 Replies) Посоветуете схемку злобного (скрежещущего) фузза? (Прочитано 1151 раз)
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: Посоветуете схемку злобного (скрежещущего) фузза?
Ответ #40 - 07.09.2013 :: 10:11:15
Post Tools
  

(Вложенный файл удалён)

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
AndreyKr
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 191
Зарегистрирован: 10.07.2012
Re: Посоветуете схемку злобного (скрежещущего) фузза?
Ответ #41 - 07.09.2013 :: 10:28:02
Post Tools
Хм.. какое отношение имеет хай-фай к нашей теме?

Кто еще скажет, что тип межкаскадных конденсаторов (пленка/керамика/etc..) никак не повлияет на звучание гитарной примочки, собранной на германиевых транзисторах?

Приношу глубочайшие извинения за флуд! Но.. КАК на этом форуме появляются подобные высказывания у пользователя с кол-вом сообщений более 5000?! Мда.. что-то не ладно в Датском королевстве..

DDD, Вы либо стебаетесь, либо маразматик  Смех В любом случае, мне Вас жаль.. и почему-то грустно  Смущённый
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
X
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 131
Местоположение: Kyiv
Зарегистрирован: 31.10.2008
Re: Посоветуете схемку злобного (скрежещущего) фузза?
Ответ #42 - 07.09.2013 :: 20:32:18
Post Tools
AndreyKr
Вопрос дискуссионный, доводилось встречать разные мнения. По личному опыту в 9-вольтовых искажалках какой-то существенной разницы между керамикой и пленкой не замечал. Поэтому ставлю, что уже есть под рукой или проще купить.
ИМХО это не настолько принципиальный вопрос.
Ты лучше скажи, что спаял и понравился ли результат.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
ertyuiop
Полноправный участник
***
Вне Форума



Сообщений: 520
Местоположение: Остров "Везения"
Зарегистрирован: 02.07.2013
Re: Посоветуете схемку злобного (скрежещущего) фузза?
Ответ #43 - 08.09.2013 :: 04:55:54
Post Tools
Кто еще скажет, что тип межкаскадных конденсаторов (пленка/керамика/etc..) никак не повлияет на звучание гитарной примочки, собранной на германиевых транзисторах?
Более того, в кремниевых то же. Во всяком случае, я не слышу. Класс
« Последняя редакция: 08.09.2013 :: 05:25:35 от ertyuiop »  

(Вложенный файл удалён)

Я молод и этим всё сказано. (私は若いんだし、それはそれだ)
Наверх
 
IP записан
 
AndreyKr
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 191
Зарегистрирован: 10.07.2012
Re: Посоветуете схемку злобного (скрежещущего) фузза?
Ответ #44 - 08.09.2013 :: 05:39:44
Post Tools
Ну не знаю, не знаю.. почему-то производители придерживаются другого мнения. Да и я сам никогда не ставлю в свои конструкции керамику.

Х, начал, как и все, с Фузз Фейса. Здесь я не оригинален  Улыбка
Фузз Фактори от Зе Векса брал у знакомого, поиграл - что-то не вкатил он мне - имхо, слишком специфичен..

Следующим будем Аксис и Панцер Фузз, потом Мушкет от Блэкоут. Кстати, на кой черт в схеме Панцер Фузза в питании стоит полевик?

И еще у меня предложении ко всем заинтересованным: срисовать совместными усилиями схемку Вар Фузза по фоточкам платы  Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
AndreyKr
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 191
Зарегистрирован: 10.07.2012
Re: Посоветуете схемку злобного (скрежещущего) фузза?
Ответ #45 - 08.09.2013 :: 05:41:29
Post Tools
Забыл сказать, Фузз Фейс с прикрученными модами буду оформлять в коробочку - очень понравился  Класс
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Ivana
Участник


Re: Посоветуете схемку злобного (скрежещущего) фузза?
Ответ #46 - 08.09.2013 :: 10:39:12
Post Tools
Имхи:
1) тип конденсаторов - это вещи второго порядка важности. Я в своих примочках часто различаю влияние их на звук, кому демонстрирую - многие не слышат, может у меня самовнушение. Но это не важно, повторюсь, вылизывать это имеет смысл только когда более важные вещи уже сделаны и в целом устраивают.
2) схемотехника - вещь первого порядка важности. Схемные решения, их особенности, связи и согласование каскадов, блоков и т.д.
3) концепция - вещь нулевого порядка важности  Улыбка Функциональные блоки, их последовательность, возможно параллельность  и состав. В этой связи с сабжевой темой еще раз хочу обратить внимание на ту картинку (ссылку), которую выложил Ал-ндр - она весьма правильна и богата возможностями концептуально (хоть и реализована в цифре. но это - см. п 2  Улыбка )
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
AndreyKr
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 191
Зарегистрирован: 10.07.2012
Re: Посоветуете схемку злобного (скрежещущего) фузза?
Ответ #47 - 08.09.2013 :: 11:01:16
Post Tools
Я поэтому и в недоумении: мое ухо очень чётко различает разницу между типами ёмкостей..  Озадачен
Все остальное сказанное, наверное, правильно.. Но вот у меня вопрос: когда это все проектировалось Вами, Андрей и Александром - с какими гитарами использовалось, обкатывалось?
Для меня это очень важный момент.
Андрей, Ваши посты неизменно радуют меня своей информативностью и полезностью, респекшн  Класс А сколько я скопировал Ваших постов себе в отдельный файлик! Иногда перечитываю, как увлекательную книгу - глубочайшее знание предмета, хотя местами и спорное.. Ну так кто из нас сам не без греха?  Улыбка
« Последняя редакция: 08.09.2013 :: 11:05:22 от AndreyKr »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
zEROID
Гуру
*****
Вне Форума


Играю на гитаре
и паяю с детства
:-)

Сообщений: 3021
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 24.12.2009
Re: Посоветуете схемку злобного (скрежещущего) фузза?
Ответ #48 - 08.09.2013 :: 11:14:44
Post Tools
ип конденсаторов - это вещи второго порядка важности

Но на звук тоже влияют, в фузах тоже заметно. Причём, в некоторых узлах иногда говнокерамика даже лучше - звук более "зазубристый" становится.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
AndreyKr
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 191
Зарегистрирован: 10.07.2012
Re: Посоветуете схемку злобного (скрежещущего) фузза?
Ответ #49 - 08.09.2013 :: 12:17:34
Post Tools
zEROID, во-во, я про это и толкую.. Попробовать керамику?  Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Ivana
Участник


Re: Посоветуете схемку злобного (скрежещущего) фузза?
Ответ #50 - 08.09.2013 :: 12:29:30
Post Tools
Про гитару - уже писал, в 95-96 годах это был Орфей Хеброс, хотя звучали хорошо и другие подобные гитары, которые объединяло следующее:
1) холлоубоди. То есть, не доска.
2) синглы. Лучше для фузз-фэйса, чем хамбы.
3) плохие синглы - малый выхлоп, большой микрофонный эффект (петь в них можно было), если не ошибаюсь, керамические магниты.
Вот эти 3 момента и давали правильное звучание гитары в сабжевом применении. Хотя подключали и другие, характер звука оставался тот же, но многое терялось:
1) хамбакеры сильно грузили входной каскад и не давали прозрачности
2) долгий сустейн с неизменными обертонами при таком гейне оборачивался отсутствием динамики звучания
3) тип гитары доска давал на фидбэке свист вместо красивого многочастотного скрипа и шума
но можно подшлифовать схему (особенно входную часть) под любую гитару, насколько она будет звучать.
ЗЫ можно попробовать упрощенную схему этого рода а-ля Хендрикс и много кто еще - гитара с синглами, фузз-фэйс (с гейном поиграться), квакушка с индуктором (её не перегружать, должна переваривать сигнал и отчетливо квакать) и все это на любой искажатель, начиная с октавера и заканчивая перегруженным ламповым усилком, можно пороговый искажатель (как в моем случае) - просто оу с ограничением по питанию, степень искажений подобрать.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
zEROID
Гуру
*****
Вне Форума


Играю на гитаре
и паяю с детства
:-)

Сообщений: 3021
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 24.12.2009
Re: Посоветуете схемку злобного (скрежещущего) фузза?
Ответ #51 - 08.09.2013 :: 12:33:24
Post Tools
большой микрофонный эффект (петь в них можно было)

парафином залить

керамические магниты.

Магниты можно поменять, сохранив аутентичность звукоснимателя.

хамбакеры сильно грузили входной каскад и не давали прозрачности
долгий сустейн с неизменными обертонами при таком гейне оборачивался отсутствием динамики звучания


Меньше гейна надо делать Улыбка

тип гитары доска давал на фидбэке свист вместо красивого многочастотного скрипа и шума

Это от звучков зависит сильно. Страт с родными синглами прекрасно и красиво фидбэчит.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
AndreyKr
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 191
Зарегистрирован: 10.07.2012
Re: Посоветуете схемку злобного (скрежещущего) фузза?
Ответ #52 - 08.09.2013 :: 12:57:38
Post Tools
Вот я к чему разговор о инструментах завел? У меня суперстрат Вашик Эн4 и Эспловер, в котором мод 18 вольт+онбоард преамп на полевичке  Улыбка
zEROID , да, на меньшем гейне очень красиво все поет, мне очень понравилось.
Но злобы и скрежета я пока не добился..
Будем продолжать исследование  Улыбка
Повторяю предложение: снять схемку Вар Фузза совместными усилиями, ибо этот девайс интересует в первую очередь.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
OlegFX
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 5097
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 12.08.2008
Re: Посоветуете схемку злобного (скрежещущего) фузза?
Ответ #53 - 08.09.2013 :: 18:07:44
Post Tools
Цитата:
Повторяю предложение: снять схемку Вар Фузза совместными усилиями, ибо этот девайс интересует в первую очередь.
Какая версия интересует - БигМаф-лайк или на транзисторах в инверсном включении?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
AndreyKr
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 191
Зарегистрирован: 10.07.2012
Re: Посоветуете схемку злобного (скрежещущего) фузза?
Ответ #54 - 08.09.2013 :: 18:32:21
Post Tools
Хм.. Что за вопрос?! Обе, конечно же  Улыбка Потому, что слушал и старый и повый - оба классно звучат!

А что там, кстати, в дискуссии об интересном способе включения транзисторов в новой версии к какому-нибудь выводу пришли?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
AndreyKr
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 191
Зарегистрирован: 10.07.2012
Re: Посоветуете схемку злобного (скрежещущего) фузза?
Ответ #55 - 10.09.2013 :: 03:38:07
Post Tools
OlegFX, разрешите поинтересоваться: может быть, у Вас есть схема Вар Фузза?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Nietzsche
Участник


Re: Посоветуете схемку злобного (скрежещущего) фузза?
Ответ #56 - 10.09.2013 :: 10:48:44
Post Tools
Старый уже выкладывали здесь https://app.box.com/s/ik5f3swflhc7j6tsvqrs

А нового вроде и нет нигде в правильном виде
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
AndreyKr
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 191
Зарегистрирован: 10.07.2012
Re: Посоветуете схемку злобного (скрежещущего) фузза?
Ответ #57 - 10.09.2013 :: 11:30:56
Post Tools
Nietzsche, лень было пролистнуть топик?
Уже выкладывал её камрад Ал-др.
Вы сами-то собирали эту схему без номиналов конденсаторов?
Или есть какая-то инфа по этому поводу?

О, соточка!  Улыбка
« Последняя редакция: 10.09.2013 :: 11:31:36 от AndreyKr »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
OlegFX
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 5097
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 12.08.2008
Re: Посоветуете схемку злобного (скрежещущего) фузза?
Ответ #58 - 10.09.2013 :: 12:07:16
Post Tools
AndreyKr писал(а) 10.09.2013 :: 03:38:07:
OlegFX, разрешите поинтересоваться: может быть, у Вас есть схема Вар Фузза?

Я снимал первую версию по фоткам плат. Могу нарисовать схему, а могу и на словах рассказать, в чём косяки схемы из https://app.box.com/s/ik5f3swflhc7j6tsvqrs Я её паял, не скажу, что сильно отличается от БигМафа. На некоторых самых удачных демках эффект мяса и плотняка достигнут низким строем гитары и грамотной записью. Вторую версию я целиком не делал, пробовал только отдельные каскады в инверсном включении. В принципе, они работоспособны, только критичны к типу транзисторов - не все они работают "в режиме" без изменения обвязки.
« Последняя редакция: 10.09.2013 :: 12:08:56 от OlegFX »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
AndreyKr
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 191
Зарегистрирован: 10.07.2012
Re: Посоветуете схемку злобного (скрежещущего) фузза?
Ответ #59 - 10.09.2013 :: 13:29:26
Post Tools
OlegFX, как Вам будет удобнее, так и выкладывайте, любая инфа будет полезна  Улыбка В принципе, как бы слышно на примерах, что на Биг Мафф похоже, в этом я согласен, но, наверное, не все так просто.. Биг Мафф очень сложен для игры риффами, да и схемка Вар Фузза не помешает  Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы