(UTC)
  Gtlab.net › Тематический › Негитарная электроника › Греется обмотка реле
(Модератор: Denn)
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
Переключение на Главную Страницу Страниц: 1
Topic Tools
Normal Topic Греется обмотка реле (Прочитано 315 раз)
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Греется обмотка реле
20.02.2014 :: 14:07:48
Post Tools
Имеется вот такое реле:
Катушка 220 VAC, 4 группы контактов по 10 ампер каждая. Габариты самого реле 28х41х36 мм.
По паспорту потребляемая катушкой реле мощность - 3 VA.
Качество релюшек очень хорошее по отзыву многих потребителей.
Подаю на катушку 220 Вольт (по прибору 226 Вольт переменки).
Через час прозрачная пластиковая стенка корпуса реле - та, что на переднем плане сверху - касающаяся светлой металлической пластины магнитопровода (тоже на переднем плане) нагревается до 55-60 градусов. Нормально ли это?
Далее: несколько таких реле, помещенных за гипсокартон, расплавились после ночи, проведенной во включенном состоянии: погорели катушки.
Я посоветовал людям поставить впослед с катушкой 5-ваттные резисторы, чтобы на этих резисторах упало 40-45 Вольт, что должно хоть как-то разгрузить обмотки по теплу.
Поможет ли такая мера, и что можно еще предпринять на скорую руку для исправления ситуации?

« Последняя редакция: 20.02.2014 :: 14:11:48 от DDD »  
(Вложенный файл удалён)
Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Греется обмотка реле
Ответ #1 - 20.02.2014 :: 14:13:21
Post Tools
На 220в рассчитаны контакты, а вот на что рассчитана катушка - надо смотреть даташит.
  
(Вложенный файл удалён)
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
THRASH
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 5719
Местоположение: Николаев
Зарегистрирован: 18.08.2009
Re: Греется обмотка реле
Ответ #2 - 20.02.2014 :: 14:13:49
Post Tools
Может нагрузка на их слишком большая? Брак какой (бывает целая партия)
Ток обмотки меряли? По идее он должен быть копеечный.
Слышал о том как размотали китайский трансформатор сетевой а в нем проволока почти без лака. При чем он при этом работал, правда сильно грелся  Смех
  
(Вложенный файл удалён)
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)
Наверх
 
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: Греется обмотка реле
Ответ #3 - 20.02.2014 :: 14:23:09
Post Tools
Катушка сугубо на 220 VAC, на ней так и написано. Омическое сопртивление 5,7 Ком.
При проверке включал без нагрузки на открытом воздухе, при этом нагрев как написано в стартовом посте в начале.
Нормально ли то, что оно так греется при долговременной работе, и похоже ли это на паспортные 3 Ватта потребляемой катушкой мощности?
*** Реально там 2 катушки в параллель, каждая из катушек по 12 кОм (примерно). Это я сужу по "половинным" реле, в которых 2 группы и по одной катушке (фотка "половинки" ниже).
« Последняя редакция: 20.02.2014 :: 14:26:38 от DDD »  
(Вложенный файл удалён)
Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Греется обмотка реле
Ответ #4 - 20.02.2014 :: 14:32:39
Post Tools
У меня 8,5 Вт получилось. Что-то тут не так.
  
(Вложенный файл удалён)
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: Греется обмотка реле
Ответ #5 - 20.02.2014 :: 14:47:17
Post Tools
Denn писал(а) 20.02.2014 :: 14:32:39:
У меня 8,5 Вт получилось. Что-то тут не так.

Это если брать только омическое сопротивление катушки.
У катушки немалая индуктивность (попробую завтра измерить), и на частоте 50 Гц ток будет в разы меньше.
  
(Вложенный файл удалён)
Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
Jinx
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4123
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 02.01.2008
Re: Греется обмотка реле
Ответ #6 - 20.02.2014 :: 16:25:42
Post Tools
Может те катушки, что запараллелены, сильно разные?
  
(Вложенный файл удалён)
Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY
Наверх
GTalk  
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7430
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Греется обмотка реле
Ответ #7 - 20.02.2014 :: 16:57:35
Post Tools
Если там реально 2 обмотки, возможно, заводской брак при коммутации обмоток. ИМХО, для 220 В катушки д.б. включены последовательно. А для 110/120В обмотки включаются параллельно. По-моему, так...
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Греется обмотка реле
Ответ #8 - 21.02.2014 :: 07:00:54
Post Tools
DDD писал(а) 20.02.2014 :: 14:47:17:
Denn писал(а) 20.02.2014 :: 14:32:39:
У меня 8,5 Вт получилось. Что-то тут не так.

Это если брать только омическое сопротивление катушки.


Точно!
Амперметром нужно померять реальный ток потребления.


Наблюдатель писал(а) 20.02.2014 :: 16:57:35:
Если там реально 2 обмотки, возможно, заводской брак при коммутации обмоток. ИМХО, для 220 В катушки д.б. включены последовательно. А для 110/120В обмотки включаются параллельно. По-моему, так...


Конечно как вариант... но всё же сомнительно, т.к. промах в 2 раза скорее всего привёл бы к мгновенному выгоранию обмоток.
« Последняя редакция: 21.02.2014 :: 07:02:18 от Denn »  
(Вложенный файл удалён)
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3776
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: Греется обмотка реле
Ответ #9 - 21.02.2014 :: 08:29:11
Post Tools
Цитата:
Амперметром нужно померять реальный ток потребления.

Амперметр покажет сумму активной и реактивной составляющей, а реактивная возвращается обратно в сеть.
  
(Вложенный файл удалён)
"THANKS A LOT FOR SHARING YOUR WORK MAN. I ALWAYS HEARD THAT TUBE SOUND WITH SOLID STATE IS IMPOSSIBLE!!! YOU ARE SHOWING THAT IS LIE!!!"
Наверх
WWWSkype/VoIPICQAIM  
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Греется обмотка реле
Ответ #10 - 21.02.2014 :: 08:41:50
Post Tools
KMG писал(а) 21.02.2014 :: 08:29:11:
Цитата:
Амперметром нужно померять реальный ток потребления.

Амперметр покажет сумму активной и реактивной составляющей, а реактивная возвращается обратно в сеть.


Мне сразу вспомнилась картинка из учебника:
Конденсатор включен в розетку через амперметр, конденсатор холодный (в смысле, не греется), квартирный счётчик не крутится, а амперметр показывает сколько-то там ампер "потребления" Улыбка

Всё же надо качнуть даташит на релюху.
« Последняя редакция: 21.02.2014 :: 08:43:28 от Denn »  
(Вложенный файл удалён)
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: Греется обмотка реле
Ответ #11 - 21.02.2014 :: 12:53:39
Post Tools
Даташит есть, но в нем нифига не написано про реактивные и пр. подробности.
Другое дело, что я замерил активное сопротивление у десятка "одиночных" реле", и оно в среднем 13,7 кОм.
В сдвоенном реле две одинаковые катушки от этих одиночных реле ("половинок"), соединенные параллельно. По идее, активное сопротивление должно быть равно 13,7 : 2 = 6,85 кОм, НО(!) измеренные мною десяток реле с двойной катушкой дали в среднем 5,6 кОм, т.е. на 22% меньше.
Выходит, по каким-то причинам катушки сдвоенных реле изрядно "недомотаны", и отсюда идет повышенный нагрев.
  
(Вложенный файл удалён)
Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7430
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Греется обмотка реле
Ответ #12 - 21.02.2014 :: 14:39:20
Post Tools
Как бы там не было, повышенный нагрев вплоть до расплавления - прекрасный повод выкатить претензию...если есть официальные документы о покупке.
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: Греется обмотка реле
Ответ #13 - 21.02.2014 :: 15:34:32
Post Tools
Наблюдатель писал(а) 21.02.2014 :: 14:39:20:
Как бы там не было, повышенный нагрев вплоть до расплавления - прекрасный повод выкатить претензию...если есть официальные документы о покупке.

Вот мне такая претензия и светит ))))
  
(Вложенный файл удалён)
Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Греется обмотка реле
Ответ #14 - 21.02.2014 :: 19:52:46
Post Tools
Наблюдатель писал(а) 21.02.2014 :: 14:39:20:
Как бы там не было, повышенный нагрев вплоть до расплавления - прекрасный повод выкатить претензию...если есть официальные документы о покупке.


Комичность ситуации в том, что наличие механических или термических повреждений считается негарантийным случаем, и виновный конечно же покупатель, а не продавец!
  
(Вложенный файл удалён)
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7430
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Греется обмотка реле
Ответ #15 - 21.02.2014 :: 20:04:42
Post Tools
Denn писал(а) 21.02.2014 :: 19:52:46:
Комичность ситуации в том, что наличие механических или термических повреждений считается негарантийным случаем, и виновный конечно же покупатель, а не продавец!

Отнюдь. Но чтобы не лезть в юридические дебри:
1 если покупалось не на развале, в подобных случаях  проблем обычно не возникает.
2 магазину пачкаться из-за нескольких реле несолидно, проще вернуть всю партию поставщику.
3 магазин идёт в отказ - берём новое, неюзанное реле вместе с погоревшими и отдаём на экспертизу, которая однозначно показывает брак. Все расходы - за счёт магазина.
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Греется обмотка реле
Ответ #16 - 22.02.2014 :: 06:27:18
Post Tools
DDD писал(а) 21.02.2014 :: 12:53:39:
Даташит есть, но в нем нифига не написано про реактивные и пр. подробности.
Другое дело, что я замерил активное сопротивление у десятка "одиночных" реле", и оно в среднем 13,7 кОм.


Д/ш полезно посмотреть как раз на предмет этого самого сопротивления обмотки. Чтобы понимать, что реальность соответствует действительности Улыбка
Если сопротивления похожи, то скорее всего заводской брак, возможно короткозамкнутый виток, и, как следствие, сильный разогрев.
  
(Вложенный файл удалён)
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: Греется обмотка реле
Ответ #17 - 22.02.2014 :: 08:40:16
Post Tools
Посмотрел даташит на такое же реле производства OMRON; паспортное значение сопротивления обмотки 6,7 кОм.
У нас релюхи производства CLiON. Это очень качественные релюхи, проверено многократно, и нареканий никогда не было. Так вот, замер обмоток дал в среднем 5,7 кОм.
Видать, что-то накосячено с обмотками ((((
  
(Вложенный файл удалён)
Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
Переключение на Главную Страницу Страниц: 1
Topic Tools
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы  

Gtlab.net » Powered by YaBB 2.6.11!
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.
Localization by mySOPROMAT.ru

Valid RSS Valid XHTML Valid CSS Powered by Perl Source Forge