(UTC)
  Gtlab.net › Тематический › Негитарная электроника › Режекторный фильтр
(Модератор: Denn)
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
Переключение на Главную Страницу Страниц: [1] 2 
Topic Tools
Normal Topic Режекторный фильтр (Прочитано 330 раз)
Ven
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 738
Зарегистрирован: 02.08.2009
Режекторный фильтр
28.03.2014 :: 06:39:01
Post Tools
Всем привет! Решил замутить режекторный фильтр на частоту 32 Кгц. В симуляторе всё прекрасно
работает. Давит аж до -24 db. Но вот как собрать его в реальных деталях, что бы при этом не уползла
частота (навесом или на платке)? Плата самопальная, дорожки получаются широкими, да и просветы
между соседними узкие. Фильтр пытаюсь сделать для собственных нужд в студии. Конкретно: в одном
из гитарных процессоров (Digitech) на выходе присутствует частота квантования. Хочется убрать. Кто
лепил такое? Прошу совета.
Схема на всякий случай вот:


Сама плата выглядит примерно так:
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
new_man
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net

Сообщений: 2054
Местоположение: С.-Пб.
Зарегистрирован: 18.01.2012
Re: Режекторный фильтр
Ответ #1 - 28.03.2014 :: 07:08:59
Post Tools
Вряд ли это будет стабильно работать: слишком малы емкости.

С похожей проблемкой я столкнулся при эксплуатации Zoom504, только там неподавленный хвост был 31,25 КГц. Проблему решал применением LC-фильтра, как это было сделано в советских приемниках стерео ЧМ с полярной модуляцией. Помогло хорошо.
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Ven
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 738
Зарегистрирован: 02.08.2009
Re: Режекторный фильтр
Ответ #2 - 28.03.2014 :: 08:23:26
Post Tools
номиналы деталек, которыми нужно аппелировать, не подскажешь?
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7430
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Режекторный фильтр
Ответ #3 - 28.03.2014 :: 08:25:04
Post Tools
Точно, LC логичнее.
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Режекторный фильтр
Ответ #4 - 28.03.2014 :: 08:34:07
Post Tools
А зачем режектор? Выше 32 кГц разве нужна рабочая полоса?
  
(Вложенный файл удалён)
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
new_man
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net

Сообщений: 2054
Местоположение: С.-Пб.
Зарегистрирован: 18.01.2012
Re: Режекторный фильтр
Ответ #5 - 28.03.2014 :: 09:04:22
Post Tools
Ven писал(а) 28.03.2014 :: 08:23:26:
номиналы деталек, которыми нужно аппелировать, не подскажешь?


Можно посмотреть например схему стереодекодера СД-А-5. Стоял в "Корвет-104 стерео".
Также схема муз. центра "Такт-001 стерео".
В схеме тюнера "Эстония-010 стерео" более сложный ФНЧ с подавлением как поднесущей, так и ее второй гармоники. Наверно это уже перебор.

Denn писал(а) 28.03.2014 :: 08:34:07:
А зачем режектор? Выше 32 кГц разве нужна рабочая полоса?



Режектор в фильтре Кауэра получается сам собою. Так почему бы его и не настроить на нужную частоту?
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Ven
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 738
Зарегистрирован: 02.08.2009
Re: Режекторный фильтр
Ответ #6 - 28.03.2014 :: 14:09:05
Post Tools
new_man писал(а) 28.03.2014 :: 09:04:22:
Можно посмотреть например схему стереодекодера СД-А-5. Стоял в "Корвет-104 стерео".


индуктивность там неизвестна? придётся подбирать в симе? Сщитать что-то меня не прельщает.
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Ven
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 738
Зарегистрирован: 02.08.2009
Re: Режекторный фильтр
Ответ #7 - 28.03.2014 :: 14:14:15
Post Tools
Denn писал(а) 28.03.2014 :: 08:34:07:
А зачем режектор? Выше 32 кГц разве нужна рабочая полоса?


Можно попробовать и обрезать всё, что выше 22 Кгц. Сейчас я стою на распутье.
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Режекторный фильтр
Ответ #8 - 28.03.2014 :: 14:39:50
Post Tools
Ven писал(а) 28.03.2014 :: 14:14:15:
Denn писал(а) 28.03.2014 :: 08:34:07:
А зачем режектор? Выше 32 кГц разве нужна рабочая полоса?


Можно попробовать и обрезать всё, что выше 22 Кгц. Сейчас я стою на распутье.


Имхо, так проще. А раз проще, значит меньше фазовых искажений Подмигивание
  
(Вложенный файл удалён)
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Режекторный фильтр
Ответ #9 - 28.03.2014 :: 15:26:25
Post Tools
Цитата:
Имхо, так проще. А раз проще, значит меньше фазовых искажений
Это прикол такой??
Ужас Ужас Ужас
  
(Вложенный файл удалён)
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
zEROID
Гуру
*****
Вне Форума


Играю на гитаре
и паяю с детства
:-)

Сообщений: 3021
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 24.12.2009
Re: Режекторный фильтр
Ответ #10 - 28.03.2014 :: 16:40:29
Post Tools
Два прикола. В одной ветке хамят, в другой с ума сходят. Весна, однако....


Вот вам в помощь нужный tool: http://www.ti.com/tool/filterpro

Считайте фильтры на здоровье и не болейте.
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWWFacebookICQ  
IP записан
 
Ven
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 738
Зарегистрирован: 02.08.2009
Re: Режекторный фильтр
Ответ #11 - 28.03.2014 :: 18:18:06
Post Tools
@zEROID, спасибо! Интересная программка. С меня "поляна".
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
zEROID
Гуру
*****
Вне Форума


Играю на гитаре
и паяю с детства
:-)

Сообщений: 3021
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 24.12.2009
Re: Режекторный фильтр
Ответ #12 - 28.03.2014 :: 18:52:35
Post Tools
Насчёт "устранения проблемы на корню" я имел ввиду не отказ от цифрового гитарного процессора, а анализ и возможная их доработка. То есть надо посмотреть что там внутри этого цифрового устройства и принять меры для устранения помехи. Это на первый взгляд сложно, а на самом деле легко достижимо. И не понядобятся никакие костыли на выходе. Понятно что без сервисмануала задача усложняется. Но, думаю это в любом случае даст лучший результат.
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWWFacebookICQ  
IP записан
 
Ven
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 738
Зарегистрирован: 02.08.2009
Re: Режекторный фильтр
Ответ #13 - 28.03.2014 :: 20:18:49
Post Tools
@new_man, нашёл хороший калькулятор расчёта частоты резонансных
LC контуров.

@zEROID, на счёт посмотреть "что там внутри" я уже потыкался. Осталось
обрисовать узел с обвесом и понять работу. Этот прибор у меня с 95г. Аналоговая часть в принципе
изучена. На счёт костылей на выходе ты конечно прав, но имхо без них не обойтись.
« Последняя редакция: 28.03.2014 :: 20:19:19 от Ven »  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
zEROID
Гуру
*****
Вне Форума


Играю на гитаре
и паяю с детства
:-)

Сообщений: 3021
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 24.12.2009
Re: Режекторный фильтр
Ответ #14 - 29.03.2014 :: 05:38:42
Post Tools
Этот прибор у меня с 95г.

Рекапинг не?
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWWFacebookICQ  
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Режекторный фильтр
Ответ #15 - 29.03.2014 :: 08:13:35
Post Tools
zEROID писал(а) 29.03.2014 :: 05:38:42:
Этот прибор у меня с 95г.

Рекапинг не?


Да сразу! Можно даже на год выпуска не смотреть. В стоке всегда стоит дешёвый отстой.
  
(Вложенный файл удалён)
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Ven
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 738
Зарегистрирован: 02.08.2009
Re: Режекторный фильтр
Ответ #16 - 29.03.2014 :: 09:21:37
Post Tools
рековый Legend II. (силовой транс ремонтировал через полгода, предохранитель сгорел, но сделан
добротно -хоть и есть маркер чина) Улыбка
Короче пока собираю фильтр Butterworth Low-Pass с обрезом 22 кгц, дальше будет видно.
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
zEROID
Гуру
*****
Вне Форума


Играю на гитаре
и паяю с детства
:-)

Сообщений: 3021
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 24.12.2009
Re: Режекторный фильтр
Ответ #17 - 31.03.2014 :: 07:58:41
Post Tools
Думаю там нужно внутри кое что подпаять просто, а не внешние костылм ставить. Фотка есть внутренностей? Схема?
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWWFacebookICQ  
IP записан
 
Ven
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 738
Зарегистрирован: 02.08.2009
Re: Режекторный фильтр
Ответ #18 - 02.04.2014 :: 13:30:54
Post Tools
Испытания фильтра "Butterworth Low-Pass" с обрезом 22 кгц прошли успешно.
Вот скрины без фильтра:



С фильтром:



Схемы на легенду нет. Сам рад раздобыть. Еле нашёл программу чтобы дамп памяти перезаливать.
Фотки внутрянки смогу сделать на следующей неделе(у меня нет фотоаппарата).
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
new_man
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net

Сообщений: 2054
Местоположение: С.-Пб.
Зарегистрирован: 18.01.2012
Re: Режекторный фильтр
Ответ #19 - 02.04.2014 :: 14:33:29
Post Tools
При всем уважении к Баттерворту - не может фильтр его имени подавить полуторную по отношению к срезу частоту сколь-нибудь серьезно.
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Переключение на Главную Страницу Страниц: [1] 2 
Topic Tools
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы  

Gtlab.net » Powered by YaBB 2.6.11!
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.
Localization by mySOPROMAT.ru

Valid RSS Valid XHTML Valid CSS Powered by Perl Source Forge