Normal Topic Электруху - микрофоном! (Прочитано 2547 раз)
igorjan
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 674
Зарегистрирован: 09.04.2006
Электруху - микрофоном!
12.03.2015 :: 16:23:56
Post Tools
Прикладываясь ухом к деке, улавливаю дивное звучание деревяшки, которого весьма не хватает.. Кто-нибудь уже размещал электретник (микрофон) внутри (в закрытой полости) инструмента с целью усилить громкость оного?  И как это поправильнее сделать.
« Последняя редакция: 12.03.2015 :: 16:27:20 от igorjan »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10023
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: Электруху - микрофоном!
Ответ #1 - 12.03.2015 :: 16:43:37
Post Tools
Нижний порожек с пьезиком тут ИМХО лучше микрофона, потому как он снимет кол##ания деревяхи, наподобие косточкам уха, которое КАСАЕТСЯ деки.
Микрофон же снимет кол##ания воздуха, т.е подобно уху, НЕ касающемуся дерева.
Разница, собсно, тут велика.
  

(Вложенный файл удалён)

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
 
IP записан
 
igorjan
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 674
Зарегистрирован: 09.04.2006
Re: Электруху - микрофоном!
Ответ #2 - 12.03.2015 :: 16:48:05
Post Tools
Заметим, что орган слуха также не взаимодействует непосредственно "источник-мембрана" ,т.е. не контактен. Воздух -  участвует. Пьезик есть, да только резковат звук от него. "Жести" не нужно вообще в звуке, для акустик есть готовое решение - электретный накорпусник. Просто цена в 100 раз..
« Последняя редакция: 12.03.2015 :: 16:51:59 от igorjan »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10023
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: Электруху - микрофоном!
Ответ #3 - 12.03.2015 :: 16:58:03
Post Tools
Мне говорил гитарный мастер про какую-то серийную электруху (фирма Джонсон... вряд ли Джонсон, но что-то, как помню, похожее), так там в ней ДВА микрофона, пьезик и обычные звучки, а внутри заморочный миксер всей этой кухни (с батарейкой, ессно).
  

(Вложенный файл удалён)

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
 
IP записан
 
OlegFX
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4711
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 12.08.2008
Re: Электруху - микрофоном!
Ответ #4 - 12.03.2015 :: 18:13:40
Post Tools
Немножко не в тему, но...
Когда-то давно озадачился съёмом звука деревяхи: приладил на бас-гитару т.н. "иглодержатель" от (для) "головки звукоснимателя" - трубчатый пьезоэлемент + подвижная система из демпфера, алюминиевого держателя и иглы. Долго искали точку съёма, лучше всего получилось в районе нижнего рога. Выфрезеровал полость, прикрепили это дело через стальную пластину, и только игла упиралась в деревяху. Звук был великолепный, лучше всяких активов, традиционных пьезиков и т.п. Совсем не было того противного бестелесного тембра, который часто ассоциируется с пьзиками.
Правда, результаты были нестабильными - звук постепенно ухудшался то ли от "привыкания" демпфера (потеря эластичности?), то ли "просто" от времени. Хотя, эту идею можно взять за основу и добиться прогнозируемости и стабильности.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
igorjan
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 674
Зарегистрирован: 09.04.2006
Re: Электруху - микрофоном!
Ответ #5 - 13.03.2015 :: 15:36:06
Post Tools
Конечно, контактный способ лучше, потому что энергия кол##аний в 100500 раз больше, чем у воздуха. Иглы такие уже лет 40 как не ставятся в аппаратуру, я подумал в сторону наушников-вкладышей китайских, где есть магнито-электрическая система, и воздействуя на мембрану можно получить электрический сигнал. Вот только как воздействовать на неё, она же мягкая и прогибается вперёд работы катушки?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
igorjan
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 674
Зарегистрирован: 09.04.2006
Re: Электруху - микрофоном!
Ответ #6 - 16.03.2015 :: 21:26:57
Post Tools
Раскопал у себя МКЭ-3. Встроил в полость. Звук действительно мягче, чем от пьезы, но пришлось принимать суровые меры против заводки по воздуху: пластмассовая крышка для звукоизоляции - ниочём, вата внутри - не помогает, я надел на морду мика штатный гондончик, притом на "момент", для герметичности, а в противоположное отверстие - кондуктор, который упёрт в дерево. Так склоняю микрофон к работе стетоскопом..
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
AK-47
Разбирающийся
****
Вне Форума


Общенье всегда
на пользу. Вс

Сообщений: 1105
Зарегистрирован: 26.07.2005
Re: Электруху - микрофоном!
Ответ #7 - 17.03.2015 :: 08:54:23
Post Tools
Как в пионерское детство вернули  Смех
Всё это - первый этап изучения способов сьёма звука  Круглые глаза   Все это пробовали, в той или иной степени. Последний этап - изобретение "прорывного" супер-пупер датчика......
ИМХО в направлении сьёма звука больше нет тайн и не будет открытий.
То, что слышит ухо, никогда не "услышит" микрофон. Микрофон (и не один) это фишка  для студийной записи, в стерильной акустической обстановки, с пространством вокруг, а не для засовывания куда либо.
А "противный бестелесный тембр" от пьезика, это удел дешёвых инструментов или датчиков-"нашлёпок" поверх деки.
У меня Crafter лет пять живёт, не нарадуюсь.
  

(Вложенный файл удалён)

Всё своими руками. Принцип....  и интересно!
Наверх
 
IP записан
 
igorjan
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 674
Зарегистрирован: 09.04.2006
Re: Электруху - микрофоном!
Ответ #8 - 17.03.2015 :: 13:12:19
Post Tools
AK-47 писал(а) 17.03.2015 :: 08:54:23:
Последний этап - изобретение "прорывного" супер-пупер датчика......
ИМХО в направлении сьёма звука больше нет тайн и не будет открытий.
[quote author=656565210 link=1194184104/600#600 date=1423468140]Съем ведется двумя катушками, и за каким-то хреном подается на стерео-усилитель.
Другое дело, что подобная геометрия съема сигнала со струны выглядит гораздо эффективнее традиционной, и, кроме того, на ее основе (наверное) можно сделать хамбакеры, которые "не жрут ВЧ".
http://www.guitarsite.com/news/electric_guitar/3d_guitar_pickups/


не?
« Последняя редакция: 17.03.2015 :: 13:14:22 от igorjan »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
AK-47
Разбирающийся
****
Вне Форума


Общенье всегда
на пользу. Вс

Сообщений: 1105
Зарегистрирован: 26.07.2005
Re: Электруху - микрофоном!
Ответ #9 - 18.03.2015 :: 09:15:01
Post Tools
Таки - не  Круглые глаза

.....экзотика
Эту фишку можно поместить в одну корзину с алюмитонами и снятием сигнала непосредственно со струны.
Что-то я не слышу по всему миру скрежетания надфилей на хамбакерах.  Нерешительный

Отошли от темы про засовывание в деку акустических сьёмников.
« Последняя редакция: 18.03.2015 :: 09:16:47 от AK-47 »  

(Вложенный файл удалён)

Всё своими руками. Принцип....  и интересно!
Наверх
 
IP записан
 
AK-47
Разбирающийся
****
Вне Форума


Общенье всегда
на пользу. Вс

Сообщений: 1105
Зарегистрирован: 26.07.2005
Re: Электруху - микрофоном!
Ответ #10 - 18.03.2015 :: 09:30:29
Post Tools
По самомУ принципу идеи:
-при помещении микрофона в монолит деки, он выступает скорее в роли вибродатчика, ибо нет сил (или они ничтожно малы), приводящих в движение его мембрану в штатной плоскости. А ежели так, то мнение камрада DDD тут неубиваемо.
  

(Вложенный файл удалён)

Всё своими руками. Принцип....  и интересно!
Наверх
 
IP записан
 
igorjan
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 674
Зарегистрирован: 09.04.2006
Re: Электруху - микрофоном!
Ответ #11 - 18.03.2015 :: 10:55:57
Post Tools
А я не ставил их в условия конкуренции, а прикрутил ручку "blend", чтобы они друг друга дополняли с пьезиком.  Частотка разная, резонанс разный, друг  друга только улучшают..
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
AK-47
Разбирающийся
****
Вне Форума


Общенье всегда
на пользу. Вс

Сообщений: 1105
Зарегистрирован: 26.07.2005
Re: Электруху - микрофоном!
Ответ #12 - 18.03.2015 :: 14:41:43
Post Tools
Резонанс "подмешенного" микрофона можно сэмулировать элементарным гиратором тут же в преампе для пьезика, зачем тогда эти пляски и опасность "засвистеть" если дать чуток громкости по-боле? Сомнительный итог.

Всё сказанное мной -  сугубо ИМХО
  

(Вложенный файл удалён)

Всё своими руками. Принцип....  и интересно!
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы