Normal Topic Ремонт ADA MP-1 (Прочитано 97 раз)
Hyde
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 578
Местоположение: Борисов - Минск
Зарегистрирован: 11.04.2008
Ремонт ADA MP-1
23.07.2015 :: 20:03:39
Post Tools
Здравствуйте. Принесли на ремонт АДУ, не работает все, что связано с лампами. Т.е. солид стэйт чистый работает, хорус раббтает, компрессор работает, а при переключении на дист или клин через лампы при максимальном гейне дист канала (овер1 на 10, овер2 на 10), еле-еле чтото пробивается. Лампы новые.

Замерял режимы на 1 лампе и то и это инженеры ады чтото сотворили, то ли что-то не то - напряжение сетка-катод -10Вольт, сетка относительно земли 0.24Вольт, анод 150 Вольт. Судя по прикрепленной схеме при напряжении -15вольт и резисторе16кОм при токе в 1мА на катоде долджно быть чтото около 16 вольт и соответсвенно разница катод-анод около вольта, но почемуто ток всего 0.3мА, т.е. режим не устанавливается. Давайте мыслить что же тут не так.

http://i.imgur.com/NXQVtiu.jpg1

И заодно спрошу - кто знает что это за фишка давать на накал всего 8 вольт?
« Последняя редакция: 23.07.2015 :: 20:04:48 от Hyde »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Ремонт ADA MP-1
Ответ #1 - 23.07.2015 :: 21:37:44
Post Tools
Hyde писал(а) 23.07.2015 :: 20:03:39:
при переключении на дист или клин через лампы при максимальном гейне дист канала (овер1 на 10, овер2 на 10), еле-еле чтото пробивается. Лампы новые.


Проблему выделил жирным шрифтом. Суть в следующем. Накал ламп там по 12-вольтовой схеме, но реально подаётся 7 Вольт! От такого жёсткого недокала работают только лампы J/J EСС83. Если ставим 12AX7, то получается как раз то, что описано в симптомах проблемы - лампы тупо не работают.
Либо переделывать накал (менять силовой транс с нормальным накалом 12,6 Вольт), либо ставить лампы ECC83.
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Ремонт ADA MP-1
Ответ #2 - 23.07.2015 :: 21:38:54
Post Tools
Эта Тема была перемещена из Вопросы от абсолютных новичков [move by] Denn.
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7429
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Ремонт ADA MP-1
Ответ #3 - 24.07.2015 :: 06:12:38
Post Tools
Denn писал(а) 23.07.2015 :: 21:37:44:
Суть в следующем. Накал ламп там по 12-вольтовой схеме, но реально подаётся 7 Вольт!

Если так, то инженеров АДЫ надо отправлять в ад. Ибо это не инженеры, а инженерА Злой
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Hyde
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 578
Местоположение: Борисов - Минск
Зарегистрирован: 11.04.2008
Re: Ремонт ADA MP-1
Ответ #4 - 24.07.2015 :: 06:29:31
Post Tools
Denn, спасибо, попробую отпишусь.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Ремонт ADA MP-1
Ответ #5 - 24.07.2015 :: 10:31:55
Post Tools
Наблюдатель писал(а) 24.07.2015 :: 06:12:38:
Denn писал(а) 23.07.2015 :: 21:37:44:
Суть в следующем. Накал ламп там по 12-вольтовой схеме, но реально подаётся 7 Вольт!

Если так, то инженеров АДЫ надо отправлять в ад. Ибо это не инженеры, а инженерА Злой


В гитарной электронике совершенно не нужна инженерия, там самый успешный подход - метод научного тыка Улыбка

Возможно, в сочетании с конкретным типом ламп недокал даёт "свой звук" ™ и это как бы "фишка".

П.С. уже точно не вспомню значение напряжения, но в питаемом от "Кроны" ВОКС Бульдоге накал лампы ещё меньше, она там работает далеко за пределами даташита, и там это "фишка".
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7429
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Ремонт ADA MP-1
Ответ #6 - 24.07.2015 :: 11:19:06
Post Tools
Denn писал(а) 24.07.2015 :: 10:31:55:
В гитарной электронике совершенно не нужна инженерия, там самый успешный подход - метод научного тыка Улыбка

В таких применениях - не согласен.

Denn писал(а) 24.07.2015 :: 10:31:55:
Возможно, в сочетании с конкретным типом ламп недокал даёт "свой звук" ™ и это как бы "фишка".
П.С. уже точно не вспомню значение напряжения, но в питаемом от "Кроны" ВОКС Бульдоге накал лампы ещё меньше, она там работает далеко за пределами даташита, и там это "фишка".

"Как-бы" фишки, не имеющие хорошей повторяемости, столь сильно зависящие от конкретного экземпляра лампы вплоть до полной неработоспособности, и есть пример безграмотного подхода. И отдаёт это аудиофилией с несколько другим вектором.
« Последняя редакция: 24.07.2015 :: 11:19:40 от Наблюдатель »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Ремонт ADA MP-1
Ответ #7 - 24.07.2015 :: 11:33:20
Post Tools
Наблюдатель писал(а) 24.07.2015 :: 11:19:06:
...фишки, не имеющие хорошей повторяемости, столь сильно зависящие от конкретного экземпляра лампы вплоть до полной неработоспособности, и есть пример безграмотного подхода.


Скажем так, задача у прибора - отработать свой гарантийный срок. Замена ламп в этот период не требуется. Более того, лампы находятся внутри прибора и пользователю недоступны. Авторизованный СЦ, куда юзер должен обратиться в случае неисправности прибора, должен знать какие модели ламп устанавливать.

Это просто у нас такой менталитет, что всё вокруг нужно "дорабатывать напильником", и если оно для этого не приспособлено, то выкатывается претензия производителю Улыбка

А грамотный или неграмотный подход с т/з инженерности - бизнес это не интересует. Спрос, предложение, конкуретноспособность. Если "фишка" кривая, но работает, то бизнес её использует.
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7429
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Ремонт ADA MP-1
Ответ #8 - 24.07.2015 :: 14:26:06
Post Tools
Denn писал(а) 24.07.2015 :: 11:33:20:
Если "фишка" кривая, но работает, то бизнес её использует.

Бизнес уже давно формирует рынок. Найдя кривую фишку, главное - в красивых красках обрисовать, внушить покупателю, как это круто...потом заодно можно и толкать втридорога "специально отобранные лампы для получения неповторимого, исключительного блабла...звука". Ну а покупатель, как обычно, уши развесил - "фирмА же"...
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы