Normal Topic Педаль от Электроника ЭМ-25 (Прочитано 283 раз)
Bananas
Полноправный участник
***
Вне Форума


Lord, I'd have to play
the blues.

Сообщений: 479
Местоположение: Kyiv
Зарегистрирован: 11.05.2015
Педаль от Электроника ЭМ-25
16.10.2015 :: 23:35:46
Post Tools
Досталась мне просто таки космическая педалька. Я, признаться, думаю что она от TIG, но может быть она вообще от чего угодно (оказалось, что она от синтезатора "Электроника ЭМ-25" - спасибо TrueVAL).
Вот она сверху рядом с Полтавкой (с Полтавки просто кнопки сняты, а панель заделана, это самая обычная Полтавка, просто для масштаба).



Педаль конечно массивная, но алюминиевая, т.е. не неподъемная. Сделана хитро, там нет качельки в обычном смысле. И кроме того что она ходит вверх и вниз как и положено вах#ру:


Она еще может вот так:


и вот так:


Внутри это так выглядит, раз:


и два:


Как видно там кнопочка, по идее они стандартные, по крайней мере в двух-позиционных тумблерах советских есть две таких кнопки. В общем можно и с другой стороны такую же кнопку повесить.

Прикольно то, что нажимать эту боковую кнопку можно в любом положении вах#ра.

Качелька получается расположена в самом корпусе, а от нее на массивной ножке идет уже педаль. Но оно там все какое-то мощное и пыле защищенное.

Штука на текстолите - это фоторезистор в оправке, для шторки есть отверстие с резьбой под крепеж на подвижной части.

Есть идея корпус этот населить вах#ром по схеме Виктора Кепфа. Ну типа ключ все равно на полевиках делать, ну и соответственно уж всю примочку нужно делать полевую.

Еще конечно если удасться разместить внутри не только одну схему и получиться сделать вторую кнопку, было бы логично туда эмулятор лампового перегруза поставить и включать жужу и вах#р можно будет не снимаю ноги с педали. ПО моему шикарно.

К тому же если все собрать на полевиках по схемам Кемпфа получиться Kempf Box натуральный Улыбка Что тоже довольно прикольно.

Но места внутри там мало. Надо будет думать, может плату в два этажа сделать или отказаться от батарейки в корпусе.

Но пока все так, в проекте.

Ах, да - педаль фиксируется в положении Вверх-вниз, как и положено вах#ру, но не фиксирует положение вправо и влево и если в руки ее взять и потрясти, она довольно забавно трясется, напоминая чего-то раздолбанное, но при этом положение вверх-вниз не меняется, что собственно обнадеживает. Конструкция не понятная, как в деле себя покажет, не ясно.
« Последняя редакция: 17.10.2015 :: 14:55:37 от Bananas »  

(Вложенный файл удалён)

ЗЫ GTLab 4ever!
Наверх
 
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5801
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: Педаль от TIG
Ответ #1 - 17.10.2015 :: 00:48:18
Post Tools
Чрезвычайно полезная заготовка в плане создания не банального квака, а "говорящей" педали: для голоса необходима независимая обработка двух формант, а не одной, как в кваке. Надо демонтировать контактуру, а вместо неё установить ещё одну оптопару; схему, естественно, тоже. Фактически, в педали будет 2 независимых квака. Это очень интересный вариант!
Вот в чём его фишка:

Цитата:
Форманта гласного звука – форма гласного звука, обретаемая им в ротоглоточном канале.

Каждый гласный звук содержит в своём обертоновом составе две относительно усиленные области обертоновых частот – характеристические тоны Гельмгольца, по которым человеческое ухо и различает гласные звуки. Они и называются формантами.

У каждого гласного их две: одна рождается благодаря резонансу глотки, вторая – резонансу ротовой полости (именно этим обусловлена необходимость смены положения языка в ротовой полости при переходе от одного гласного к другому, язык, перемещаясь, образует необходимые для различных формант объёмы воздуха).

Форманты гласных русского языка по Фанту:

А – 700 и 1000 Гц,

О – 535 и 780 Гц,

У – 300 и 650 Гц,

Е – 440 и 1800 Гц,

И – 240 и 2250 Гц.

Объёмы глоточной и ротовой полостей находятся в обратно пропорциональном отношении: ротовой увеличивается при переходе от и к у, глоточной уменьшается при переходе от и к е и а, но при этом на о и у вновь увеличивается.

Таким образом, переход от звука к звуку – тембральное изменение, обусловленное резонансом ротоглоточных полостей.

Всё остальное разнообразие звуковой палитры голоса связано с внеформантными образованиями обертонов – всеми остальными кроме верхней и нижней.

Гендерные различия в голосе обусловлены сдвигами формант по диапазону.

  

(Вложенный файл удалён)

Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
Bananas
Полноправный участник
***
Вне Форума


Lord, I'd have to play
the blues.

Сообщений: 479
Местоположение: Kyiv
Зарегистрирован: 11.05.2015
Re: Педаль от TIG
Ответ #2 - 17.10.2015 :: 00:51:57
Post Tools
KSG писал(а) 17.10.2015 :: 00:48:18:
а вместо неё установить ещё одну оптопару

ВЗРЫВ БАШКИ! Получатся реальные две оси!!! Это гениально!
« Последняя редакция: 17.10.2015 :: 00:52:12 от Bananas »  

(Вложенный файл удалён)

ЗЫ GTLab 4ever!
Наверх
 
IP записан
 
Bananas
Полноправный участник
***
Вне Форума


Lord, I'd have to play
the blues.

Сообщений: 479
Местоположение: Kyiv
Зарегистрирован: 11.05.2015
Re: Педаль от TIG
Ответ #3 - 17.10.2015 :: 00:55:03
Post Tools
Так это "ОУ-Е" можно будет нарулить? Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)

ЗЫ GTLab 4ever!
Наверх
 
IP записан
 
Bananas
Полноправный участник
***
Вне Форума


Lord, I'd have to play
the blues.

Сообщений: 479
Местоположение: Kyiv
Зарегистрирован: 11.05.2015
Re: Педаль от TIG
Ответ #4 - 17.10.2015 :: 01:54:21
Post Tools
Да, эйфория прошла Улыбка теперь можно подумать. А как это сделать? Погуглил "2 axis wah-wah" - ни чего не ищется.
Смотрю Vox V847 Wah-Wah Analysis - а оно разве не гоняет плавно громкость частоты from 450 Hz to 1.6 KHz?
Т.е. а где эта вторая ось будет находиться, в каких координатах? 
А вообще есть схемки готовые такого типа?
« Последняя редакция: 17.10.2015 :: 02:00:30 от Bananas »  

(Вложенный файл удалён)

ЗЫ GTLab 4ever!
Наверх
 
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: Педаль от TIG
Ответ #5 - 17.10.2015 :: 07:34:12
Post Tools
Однозначно двух-координатный квакер.
Такую штуку изводить на что-то иное будет просто преступлением, лучше уж продать тогда.
  

(Вложенный файл удалён)

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5801
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: Педаль от TIG
Ответ #6 - 17.10.2015 :: 08:54:57
Post Tools
Цитата:
есть схемки готовые такого типа?

- Electro Harmonics выпускал Talking Pedal. У меня в бумажном архиве есть эта схема; возможно, она ещё найдётся в Интернете.
Но! У неё два запараллеленных квака работают от одного привода с жёстко фиксированным сдвигом формант - без автономной отработки по координатам, а это очень сужает возможности.
У меня уже второй год ждёт своей очереди авиамодельный джойстик, да всё как-то руки не доходят...

Вообще про кваки есть замечательная статья:
http://www.geofex.com/Article_Folders/wahpedl/wahped.htm
и ещё:
http://www.geofex.com/Article_Folders/wahpedl/voicewah.htm
  

(Вложенный файл удалён)

Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
George
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1583
Местоположение: Киров
Зарегистрирован: 18.01.2009
Re: Педаль от TIG
Ответ #7 - 17.10.2015 :: 08:55:34
Post Tools
в фендере "фуз-вау" двухкоординатность решена гораздо сложнее, через систему верёвочек и блоков.
кстати, непревзойдённая педаль по мягкости работы.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5801
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: Педаль от TIG
Ответ #8 - 17.10.2015 :: 09:07:19
Post Tools
Такая хромированно-полированная? На Ютубе видел, очень аппетитна!
  

(Вложенный файл удалён)

Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
George
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1583
Местоположение: Киров
Зарегистрирован: 18.01.2009
Re: Педаль от TIG
Ответ #9 - 17.10.2015 :: 10:31:18
Post Tools
ага, она. большая, крепкая как танк и оочень мягкая по звуку. в зависимости от режима - поворотом площадки регулируется громкость, или гейн фуза.
что интересно - там механика смонтирована не на основании, а в подвижной части педали, наоборот.

у нас гитараст до сих пор волосы на всех местах рвёт что такую протерял пару лет назад.

зы: посмотрел сколько эти "педали от тиг" стоят - мама дорогая... 3-4 тыщи за кусок силумина с двумя светодиодами.  Ужас Ужас Ужас
« Последняя редакция: 17.10.2015 :: 10:35:19 от George »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
Bananas
Полноправный участник
***
Вне Форума


Lord, I'd have to play
the blues.

Сообщений: 479
Местоположение: Kyiv
Зарегистрирован: 11.05.2015
Re: Педаль от TIG
Ответ #10 - 17.10.2015 :: 11:32:42
Post Tools
DDD писал(а) 17.10.2015 :: 07:34:12:
Однозначно двух-координатный квакер.
Такую штуку изводить на что-то иное будет просто преступлением, лучше уж продать тогда.

Да все, решено, тут и двух мнений быть не может. Надо делать.
Просто продать - я ж, собственно, играющий гитарист, вах#ром пользуюсь основательно.
К тому же есть у меня основания полгать, что педали эти делал какой-то кооператив из 90-тых на базе около оборонного предприятия, который наверняка накрылся медным тазом. Раритет, блин, не продам. Сделаю двух-координатный Wah-OhYeah!

KSG писал(а) 17.10.2015 :: 08:54:57:
Talking Pedal.

Спасибо, по названию нашел схемку. А в схеме ее 11К и 7К - это те самые две ручки управления получаются, они еще типа пунктиром связаны - а бывают такие фоторезисторы? 11К, 7К - ? Я все которые видел, они типа 100К, 50К при минимальном значении в 5-10К.
Кстати, а как заменяют обычные потенциометры на фоторезисторы? Фоторезисторы же получаются не могут 1-2 Ома выдавать как обычные потенциометры?

KSG писал(а) 17.10.2015 :: 08:54:57:
есть замечательная статья ...и ещё:

Шикарно! А у него вот в конце общей статьи про форманты написано - In a later update, I'll describe some things that can be done to get more vowel-ey sounds with specially designed circuits.

И я вроде нашел ее, но там на схеме нет потенциометров. И батарея сопротивлений с конденсаторами - впечатляет. А зачем это там? Т.е. он там все частоты отвечающие обоим формантам выбирает этим?
« Последняя редакция: 17.10.2015 :: 12:20:20 от Bananas »  

(Вложенный файл удалён)

ЗЫ GTLab 4ever!
Наверх
 
IP записан
 
Bananas
Полноправный участник
***
Вне Форума


Lord, I'd have to play
the blues.

Сообщений: 479
Местоположение: Kyiv
Зарегистрирован: 11.05.2015
Re: Педаль от TIG
Ответ #11 - 17.10.2015 :: 12:14:13
Post Tools
George писал(а) 17.10.2015 :: 10:31:18:
ага, она. большая, крепкая как танк и оочень мягкая по звуку. в зависимости от режима - поворотом площадки регулируется громкость, или гейн фуза.
что интересно - там механика смонтирована не на основании, а в подвижной части педали, наоборот.

у нас гитараст до сих пор волосы на всех местах рвёт что такую протерял пару лет назад.

зы: посмотрел сколько эти "педали от тиг" стоят - мама дорогая... 3-4 тыщи за кусок силумина с двумя светодиодами.  Ужас Ужас Ужас


Интересно было бы раскрутить.

Вообще теоретически такую конструкцию можно выпилить. По сути это древний пушечный лафет с поворотным кругом скрещенный. Хотя лафет это точная механика, но наверняка можно просто просверлить за один проход и будет достаточно точно. Потом поставить два подшипника и еще один для поворота.
Блин, нужно как-то к конструкторам подкатить на работе, прикинуть все в солиде из стандартных деталек.

ТИГовские педали запредельных денег стоят с учетом наполнения. Кстати, вот реально 150 баксов за педаль громкости получается.
Но я не нашел с такой опцией, с поворотом. Она просто из 90-тых, это вообще все что угодно оказаться может. Но скорее всего кооперативная поделка.

А ищутся с поворотом? Можно посмотреть?
« Последняя редакция: 17.10.2015 :: 12:25:21 от Bananas »  

(Вложенный файл удалён)

ЗЫ GTLab 4ever!
Наверх
 
IP записан
 
TrueVAL
Полноправный участник
***
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 653
Зарегистрирован: 09.03.2012
Re: Педаль от TIG
Ответ #12 - 17.10.2015 :: 14:42:33
Post Tools
Это педаль акцентирования от синтезатора "Электроника ЭМ-25":
http://www.ruskeys.net/base/electr25.php#op
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Bananas
Полноправный участник
***
Вне Форума


Lord, I'd have to play
the blues.

Сообщений: 479
Местоположение: Kyiv
Зарегистрирован: 11.05.2015
Re: Педаль от TIG
Ответ #13 - 17.10.2015 :: 14:53:38
Post Tools
TrueVAL писал(а) 17.10.2015 :: 14:42:33:
Это педаль акцентирования от синтезатора "Электроника ЭМ-25":
http://www.ruskeys.net/base/electr25.php#op

ОНО!! Ну по крайней мере очень похоже. Их продают довольно не дорого - яху! Теперь я хоть трястись над ней меньше стану.
  

(Вложенный файл удалён)

ЗЫ GTLab 4ever!
Наверх
 
IP записан
 
George
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1583
Местоположение: Киров
Зарегистрирован: 18.01.2009
Re: Педаль от TIG
Ответ #14 - 17.10.2015 :: 20:09:34
Post Tools
Bananas писал(а) 17.10.2015 :: 12:14:13:
Блин, нужно как-то к конструкторам подкатить на работе, прикинуть все в солиде из стандартных деталек.

я так скажу, если ты наладишь мелкой серией даже обычные, однокоординатные педальки для вау, дешевле чем китайцы льют (до крызиса 2700р были в сборе, щаз даже и не смотрел) - тебе куча диайщиков памятник в полный рост вылепит, из пластилина.  Подмигивание
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5801
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: Педаль от Электроника ЭМ-25
Ответ #15 - 17.10.2015 :: 20:31:23
Post Tools
Цитата:
а бывают такие фоторезисторы? 11К, 7К - ? Я все которые видел, они типа 100К, 50К при минимальном значении в 5-10К.
Кстати, а как заменяют обычные потенциометры на фоторезисторы? Фоторезисторы же получаются не могут 1-2 Ома выдавать как обычные потенциометры?

- в мостовом кваке не нужна проводимость потенциометра в несколько ом, наоборот - полезно её ограничить величиной 50...100 Ом, или типа того. В кваках Морли указывается световое сопротивление применённых фоторезисторов и эта величина вполне коррелирует с этими величинами, найденными мной практическим путём ещё в 1974-м.
Если фоторезисторов нет, то можно управлять изменением сопротивления канала полевика - как в фэйзерах. В этом случае нет проблемы в номинале управляющего резистора - вопрос состоит в выборе правильной зоны управляющих напряжений.
  

(Вложенный файл удалён)

Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы