Very Hot Topic (More than 50 Replies) Как они взлетали??? (Прочитано 1683 раз)
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: Как они взлетали???
Ответ #40 - 04.11.2015 :: 04:48:16
Post Tools
Российские масс-медия докладывают о том, что действия российской авиа-группы в Сирии весьма результативны, и многократно успешнее действий авиации США. Американцы же, в свою очередь, "сомневаются в заявленной эффективности" авиаударов российских ВКС.
Понятно, что правда должна быть где-то посередине... но, интересно, как оно на самом-то деле?
И еще: ни американцы, ни россияне ни разу не упомянули о противодействии их самолетам системами ПВО со стороны ПВО ИГИЛ и оппозиции; неужели никто не опасается, что в распоряжении боевиков до сих пор нет ни одной "Иглы" или "Стингера"?
  

(Вложенный файл удалён)

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
Взводатор
Модератор
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 2982
Местоположение: м.Київ
Зарегистрирован: 16.01.2006
Re: Как они взлетали???
Ответ #41 - 04.11.2015 :: 07:23:25
Post Tools
DDD писал(а) 04.11.2015 :: 04:48:16:
Российские масс-медия докладывают ...

Похоже, что "Хвост виляет собакой"(с)
  

(Вложенный файл удалён)

Нет ничего практичнее хорошей теории.
Наверх
 
IP записан
 
kwlw
Гуру
*****
Вне Форума


Тёплый, ламповый

Сообщений: 2411
Зарегистрирован: 31.07.2009
Re: Как они взлетали???
Ответ #42 - 04.11.2015 :: 07:33:16
Post Tools
Чувствую запах бессмысленного флэйма  Злой. Давайте лучше к гитарной или самолётной теме рулить...
  

(Вложенный файл удалён)

У меня - свой путь.
Наверх
 
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5802
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: Как они взлетали???
Ответ #43 - 04.11.2015 :: 07:53:58
Post Tools
Какой тут флэйм, просто жёстко аргументированной технической информации противопоставляются домыслы и эмоции. А это - стиль женских форумов, увы...
  

(Вложенный файл удалён)

Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
Rst7
Гуру
*****
Вне Форума


Мимо проходил...

Сообщений: 1619
Местоположение: Харків-city
Зарегистрирован: 22.03.2010
Re: Как они взлетали???
Ответ #44 - 04.11.2015 :: 08:22:02
Post Tools
Цитата:
Во избежание недоразумений - для прицеливания использовались координаты, введённые по данным разведки до вылета.


Та замечательно. Напомню только, что
а) В те времена еще не было спутниковой навигации достаточной точности. Посему хорошая ИНС давала результаты заметно лучше какой-нибудь гиперболической радионавигационной системы. Но это имеет весьма опосредованное отношение к точности бомбометания - условие необходимое, но недостаточное. Есть еще масса пренеприятнейших эффектов типа раскачивания бомбы, неопределенность скоростей потока и плотностей воздуха на протяжении аэробаллистической траектории и т.д.
б) По наставлению СКО у МИГ-25РБ для бомбометания с эшелона 10к порядка 500 метров. На дозвуке. И потому только спец-БК. ЯО - это не совсем ФАБ, на секундочку.
  

(Вложенный файл удалён)

"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредствен
Наверх
WWW  
IP записан
 
blackbuzz
Разбирающийся
****
Вне Форума


ГэТэлаб - форева!

Сообщений: 1432
Местоположение: Тюмень/Лангепас
Зарегистрирован: 31.10.2005
Re: Как они взлетали???
Ответ #45 - 04.11.2015 :: 10:37:07
Post Tools
Читал где-то версию насчет SR-71, что протечки и взлёт с пустыми баками с последующей дозаправкой делались во имя компенсации термических зазоров. Слабо верится, что не отработанные материалы пустили в производство настолько штучных и дорогих самолётов, у американцев с этим строго.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: Как они взлетали???
Ответ #46 - 04.11.2015 :: 14:12:18
Post Tools
Еще из масс-медиа: типа российские самолеты много бомбят ИГИЛ бетонобойными бомбами (БетАБ).
Почему именно БетАБ? Про ИГИЛ пишут, что это т.н. сетевая структура мобильных подразделений; так откуда же у них долговременные фортификационные сооружения, которые нужно разрушать бетонобойками?
Или на складах скопилось немеряно этих БетАБ, которые потеряли свою актуальность в нынешней военной доктрине РФ, и их просто утилизируют по случаю?
  

(Вложенный файл удалён)

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
kwlw
Гуру
*****
Вне Форума


Тёплый, ламповый

Сообщений: 2411
Зарегистрирован: 31.07.2009
Re: Как они взлетали???
Ответ #47 - 04.11.2015 :: 16:36:10
Post Tools
DDD писал(а) 04.11.2015 :: 14:12:18:
Еще из масс-медиа: типа российские самолеты много бомбят ИГИЛ бетонобойными бомбами (БетАБ).
Почему именно БетАБ? Про ИГИЛ пишут, что это т.н. сетевая структура мобильных подразделений; так откуда же у них долговременные фортификационные сооружения, которые нужно разрушать бетонобойками?
Или на складах скопилось немеряно этих БетАБ, которые потеряли свою актуальность в нынешней военной доктрине РФ, и их просто утилизируют по случаю?


Советую вам по этой теме пойти на отвагу и полистать дискусии.

Если коротко - бомбят бункера, ибо противник хорошо окопался и построили почти-что укрепрайоны.

Sau
« Последняя редакция: 04.11.2015 :: 16:42:48 от kwlw »  

(Вложенный файл удалён)

У меня - свой путь.
Наверх
 
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: Как они взлетали???
Ответ #48 - 04.11.2015 :: 17:06:15
Post Tools
Спасибо за разъяснения, мне такого достаточно.
Просто, в НЕТе-телеке-радио-газетах много чего пишут, и сопоставление данных из разных источников выявляет серьезную несопоставимость этих данных, и хочется хоть какой-то логики и отсутствия уж совсем серьезных противоречий.
  

(Вложенный файл удалён)

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5802
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: Как они взлетали???
Ответ #49 - 04.11.2015 :: 20:41:03
Post Tools
От товарища я слышал такой афоризм: "Газеты - для того, чтобы их читать; верить им необязательно".
С разумным скептицизмом целесообразно относиться ко всем СМИ - без исключения...
  

(Вложенный файл удалён)

Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
kwlw
Гуру
*****
Вне Форума


Тёплый, ламповый

Сообщений: 2411
Зарегистрирован: 31.07.2009
Re: Как они взлетали???
Ответ #50 - 05.11.2015 :: 05:41:02
Post Tools
DDD писал(а) 04.11.2015 :: 17:06:15:
Спасибо за разъяснения, мне такого достаточно.


Вот подобрал немножко фото, чтоб желающим слова на образ сконвертировать и тему не особо засорить:
норки
норки
норки
норки

Sau
« Последняя редакция: 05.11.2015 :: 05:42:29 от kwlw »  

(Вложенный файл удалён)

У меня - свой путь.
Наверх
 
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: Как они взлетали???
Ответ #51 - 05.11.2015 :: 08:30:20
Post Tools
Да, зарылись неслабо.
БетАБы там явно в тему.
« Последняя редакция: 05.11.2015 :: 08:56:39 от DDD »  

(Вложенный файл удалён)

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: Как они взлетали???
Ответ #52 - 05.11.2015 :: 16:32:57
Post Tools
Блин, даже не верится, что так можно: самолет крутится в воздухе, как рыба в воде.

  

(Вложенный файл удалён)

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3776
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: Как они взлетали???
Ответ #53 - 05.11.2015 :: 16:51:30
Post Tools
Spectacular Vertical Takeoff MiG-29 | МиГ-29 Вертикальный взлёт

  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: Как они взлетали???
Ответ #54 - 05.11.2015 :: 16:57:29
Post Tools
KMG писал(а) 05.11.2015 :: 16:51:30:
Spectacular Vertical Takeoff MiG-29 | МиГ-29 Вертикальный взлёт


Ахренеть!!! У него тяга больше веса, выходит(?)
  

(Вложенный файл удалён)

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
Jimmy Page
Участник


Re: Как они взлетали???
Ответ #55 - 05.11.2015 :: 21:35:26
Post Tools
Ну во первых он убрал шасси и на полном форсаже разогнал самолёт перед уходом в вертикаль. Во вторых плотность воздуха так быстро уменьшается, что долго вертикально он не пролетит, даже если тяга превышает вес...
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3776
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: Как они взлетали???
Ответ #56 - 05.11.2015 :: 21:51:53
Post Tools
Цитата:
Во вторых плотность воздуха так быстро уменьшается, что долго вертикально он не пролетит, даже если тяга превышает вес...

Андрей, немного не так:
Цитата:
По принципу реактивного движения сила тяги пропорциональна скорости вещества, истекающего из двигателя.

То есть, реактивный самолет (ракета) движется не за счет отталкивания от воздуха, а за счет того, что импульс истекающих газов, прикладывается к самолету (ракете) с обратным знаком. Иначе бы движение в безвоздушном пространстве было бы невозможно.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
Jimmy Page
Участник


Re: Как они взлетали???
Ответ #57 - 05.11.2015 :: 22:23:38
Post Tools
KMG писал(а) 05.11.2015 :: 21:51:53:
Цитата:
Во вторых плотность воздуха так быстро уменьшается, что долго вертикально он не пролетит, даже если тяга превышает вес...

Андрей, немного не так:
Цитата:
По принципу реактивного движения сила тяги пропорциональна скорости вещества, истекающего из двигателя.

То есть, реактивный самолет (ракета) движется не за счет отталкивания от воздуха, а за счет того, что импульс истекающих газов, прикладывается к самолету (ракете) с обратным знаком. Иначе бы движение в безвоздушном пространстве было бы невозможно.


Тогда почему у большинства сравнительно маленький потолок? Почему Миг-29 не поднимается выше Миг-25?
Получается что потолок у подобных самолётов должен ограничиваться лишь достаточностью кислорода для работы тубин?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Jimmy Page
Участник


Re: Как они взлетали???
Ответ #58 - 05.11.2015 :: 22:26:13
Post Tools
ЗЫ. Я думаю там всё таки присутствует и вектор толчка от воздуха. Яркий пример - "подъём трамплина" позади самолёта перед взлётом на авианосцах.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
blackbuzz
Разбирающийся
****
Вне Форума


ГэТэлаб - форева!

Сообщений: 1432
Местоположение: Тюмень/Лангепас
Зарегистрирован: 31.10.2005
Re: Как они взлетали???
Ответ #59 - 06.11.2015 :: 04:07:51
Post Tools
Jimmy, Миг-29 тяги не хватит сохранять подъёмную силу на больших высотах, угол атаки для требуемой подъёмной силы с уменьшением плотности среды возрастает. У 25го на этот случай предусмотрены жирные движки с огромными воздухозаборниками и явно конструкция корпуса позволяет лучше держаться за атмосферу малой плотности.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы