(UTC)
(Модератор: Denn)
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
Переключение на Главную Страницу Страниц: 1
Topic Tools
Normal Topic 12-string effect? (Прочитано 4365 раз)
Jimmy Page
Участник


12-string effect?
20.01.2016 :: 15:16:19
Post Tools
Всем привет. Кто нибудь натыкался на достойный проект 12 струнного эффекта?

Пока что кроме DigiTech Mosaic 12-string effect ничего достойного не нашёл. Да и нет схемы на него Печаль  В нескольких сэмплах при определённых настройках очень даже похоже.
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
OlegFX
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 5097
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 12.08.2008
Re: 12-string effect?
Ответ #1 - 20.01.2016 :: 15:28:21
Post Tools
Это цифровая примочка, схема не поможет. Судя по описанию - детьюнер. В отличие от хоруса, частота не плавает туда-сюда, а просто вводится постоянная (не модулированная) расстройка в несколько центов. Во многих процах есть такая опция.
« Последняя редакция: 20.01.2016 :: 15:32:38 от OlegFX »  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
X
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 131
Местоположение: Kyiv
Зарегистрирован: 31.10.2008
Re: 12-string effect?
Ответ #2 - 21.01.2016 :: 21:36:51
Post Tools
Цифровой октавер вверх дает нужный эффект. Но это не для DIY.
EHX Pitch Fork, POG, Digitech Whammy и т.д.
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Jimmy Page
Участник


Re: 12-string effect?
Ответ #3 - 21.01.2016 :: 22:23:32
Post Tools
X писал(а) 21.01.2016 :: 21:36:51:
Цифровой октавер вверх дает нужный эффект. Но это не для DIY.
EHX Pitch Fork, POG, Digitech Whammy и т.д.


Октавера мало. Там ещё ведь задержка по времени между двумя струнами.
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
X
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 131
Местоположение: Kyiv
Зарегистрирован: 31.10.2008
Re: 12-string effect?
Ответ #4 - 22.01.2016 :: 08:13:34
Post Tools
Ну она очень маленькая, эта задержка. И цифровая обработка как раз будет давать какую-то задержку.
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: 12-string effect?
Ответ #5 - 22.01.2016 :: 09:22:00
Post Tools
Мужики, а можно пару сэмплов для сравнения: натуральный 12-струнный звук и его реализация электроникой?
  
(Вложенный файл удалён)
Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14275
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: 12-string effect?
Ответ #6 - 22.01.2016 :: 10:44:54
Post Tools
Без модуляции будет мертвяк. В реальной 12-струнке довольно сложные процессы, именно они дают всю вкуснятину.
  
(Вложенный файл удалён)
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
X
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 131
Местоположение: Kyiv
Зарегистрирован: 31.10.2008
Re: 12-string effect?
Ответ #7 - 22.01.2016 :: 10:51:31
Post Tools
В начале:
https://www.youtube.com/watch?v=04_i9pWyUuM
Похоже на 12-струнку? Это EHX POG.
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
X
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 131
Местоположение: Kyiv
Зарегистрирован: 31.10.2008
Re: 12-string effect?
Ответ #8 - 22.01.2016 :: 12:40:40
Post Tools
Denn писал(а) 22.01.2016 :: 10:44:54:
Без модуляции будет мертвяк. В реальной 12-струнке довольно сложные процессы, именно они дают всю вкуснятину.

Это ж какие-такие сложные процессы? Улыбка
Нормальный цифровой полифонический октавер отлично справляется, по-моему.
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: 12-string effect?
Ответ #9 - 22.01.2016 :: 12:49:28
Post Tools
DDD писал(а) 22.01.2016 :: 09:22:00:
Мужики, а можно пару сэмплов для сравнения: натуральный 12-струнный звук и его реализация электроникой?

Среди плагинов для звукозаписи море подобных примочек - на любой вкус.
Ставь плагины - и наслаждайся...

ХИНТ: по качеству, между прочем, весьма правдоподобно - никаких претензий не возникает...
  
(Вложенный файл удалён)
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: 12-string effect?
Ответ #10 - 22.01.2016 :: 13:01:19
Post Tools
Цитата:
Без модуляции будет мертвяк. В реальной 12-струнке довольно сложные процессы, именно они дают всю вкуснятину.

Банальный питчшифтинг решает все проблемы унисона - причём, никакая модуляция не подразумевается (поскольку её нет и в помине в прототипе звука).

ХИНТ: модуляция имеет место только в простейших методах с использованием линий задержки (фленжер/хорус).
Питчшифтер использует иные алгоритмы...
  
(Вложенный файл удалён)
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14275
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: 12-string effect?
Ответ #11 - 22.01.2016 :: 14:04:41
Post Tools
В реальной гитаре нет питчшифтера. Там есть струны и есть смещение частоты в момент атаки и "устаканивание" в процессе затухания. Т.к. струны натянуты по-разному, эти процессы происходят без взаимной корреляции. Результат - разнообразие "выдумки" на пост-атаке, дающее очень характерный саунд.
« Последняя редакция: 22.01.2016 :: 14:04:57 от Denn »  
(Вложенный файл удалён)
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: 12-string effect?
Ответ #12 - 22.01.2016 :: 14:24:53
Post Tools
Denn писал(а) 22.01.2016 :: 14:04:41:
В реальной гитаре нет питчшифтера. Там есть струны и есть смещение частоты в момент атаки и "устаканивание" в процессе затухания. Т.к. струны натянуты по-разному, эти процессы происходят без взаимной корреляции. Результат - разнообразие "выдумки" на пост-атаке, дающее очень характерный саунд.

Согласен +100500%, 12-струнка красива именно всякими микро-переливами в процессе "устаканивания" и после него, особенно если гитаристу вздумается потискать или покрутить гитару.
  
(Вложенный файл удалён)
Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: 12-string effect?
Ответ #13 - 22.01.2016 :: 14:46:36
Post Tools
Ну, так слушайте нормальный цифрофой питчшифтер - и услышите все эти переливы...
  
(Вложенный файл удалён)
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Jimmy Page
Участник


Re: 12-string effect?
Ответ #14 - 22.01.2016 :: 16:24:29
Post Tools
Самые лучшие сэмплы вот:

https://www.youtube.com/watch?v=4m2FhRv8xF0

Более "стерильный" вариант:  https://www.youtube.com/watch?v=bhdj9CDTj6M

Вот тут на 2:28, 9:15 и наконец ИМХО сааамое вкусное на 9:58

https://www.youtube.com/watch?v=9Q7Vr3yQYWQ


Причём такое ощущение что унисоны абсолютные, в других концертах есть вышеупомянутое переливание от маааленького "недоунисона" и в таком виде мне уже не нравится. Следовательно электронный эффект лично мне как раз даст то что нужно Улыбка
« Последняя редакция: 22.01.2016 :: 16:27:32 от »  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: 12-string effect?
Ответ #15 - 22.01.2016 :: 17:05:27
Post Tools
А из этого ринг-модулятора нельзя ли выжать подобное какими-нибудь изощренными установками?
  
(Вложенный файл удалён)
Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
X
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 131
Местоположение: Kyiv
Зарегистрирован: 31.10.2008
Re: 12-string effect?
Ответ #16 - 22.01.2016 :: 18:06:19
Post Tools
Цитата:
Вот тут на 2:28, 9:15 и наконец ИМХО сааамое вкусное на 9:58

https://www.youtube.com/watch?v=9Q7Vr3yQYWQ

Здесь используется еще и хорус. Так шта...
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
X
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 131
Местоположение: Kyiv
Зарегистрирован: 31.10.2008
Re: 12-string effect?
Ответ #17 - 22.01.2016 :: 18:17:08
Post Tools
Denn писал(а) 22.01.2016 :: 14:04:41:
В реальной гитаре нет питчшифтера. Там есть струны и есть смещение частоты в момент атаки и "устаканивание" в процессе затухания.

Питчшифтера, как отдельного прибора, там действительно нет Смех но питчшифтинг там натуральный, так как одна струна из пары настраивается на октаву выше. Джимми, я так понимаю, ставит задачу эмуляции 12-струнки, в другом случае можно было бы просто посоветовать пойти ему в магазин и купить 12-струнку.
« Последняя редакция: 22.01.2016 :: 18:18:38 от X »  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Jimmy Page
Участник


Re: 12-string effect?
Ответ #18 - 22.01.2016 :: 19:17:31
Post Tools
X писал(а) 22.01.2016 :: 18:06:19:
Цитата:
Вот тут на 2:28, 9:15 и наконец ИМХО сааамое вкусное на 9:58

https://www.youtube.com/watch?v=9Q7Vr3yQYWQ

Здесь используется еще и хорус. Так шта...


Нет там хоруса. Всё что там было, это ленточный ревер выставленный на 80мсек (и то обычо он просто бустером работает), квакушка и маршалл. Всё.
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
X
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 131
Местоположение: Kyiv
Зарегистрирован: 31.10.2008
Re: 12-string effect?
Ответ #19 - 22.01.2016 :: 19:25:42
Post Tools
Может быть, не буду спорить. К тому же хорусы наверное появились несколько позже 1973-ого. Но по звуку, я бы сказал, есть небольшая хорусоподобная модуляция, даже когда он играет на нижней 6-струнной половинке.
Цифровой октавер вверх + хорус - очень близко к искомому звуку.
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Переключение на Главную Страницу Страниц: 1
Topic Tools
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы  

Gtlab.net » Powered by YaBB 2.6.11!
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.
Localization by mySOPROMAT.ru

Valid RSS Valid XHTML Valid CSS Powered by Perl Source Forge