(UTC)
(Модератор: Denn)
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
Переключение на Главную Страницу Страниц: [1] 2 
Topic Tools
Hot Topic (More than 25 Replies) JCM800 - зудит предвак (Прочитано 6218 раз)
Leshachok
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 105
Зарегистрирован: 25.11.2008
JCM800 - зудит предвак
28.02.2016 :: 18:54:23
Post Tools
Ломаю голову, не могу разобраться. Снимаю сигнал с разделительного конденсатора первого триода. Когда громкость предусилителя на нуле, звук чистый. А вот если ее увеличить, появляется противное зудение (вот запись, кручу громкость туда-сюда: http://soundcloud.com/spline-3/jcm_buzz). Если просто убрать вторую лампу, то звук нормальный, и громкость никак не влияет. Пробовал отключать ТБ, КП, менять лампы, разводку земли, ничего не помогает. Вобщем, прошу помочь советом.
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
TrueVAL
Полноправный участник
***
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 653
Зарегистрирован: 09.03.2012
Re: JCM800 - зудит предвак
Ответ #1 - 28.02.2016 :: 19:41:31
Post Tools
Надо бы проверить в каком режиме по постоянному току работает вторая лампа. Похоже что резистор 10кОм в цепи катода закорочен или какой-то меньший номинал у него.
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Leshachok
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 105
Зарегистрирован: 25.11.2008
Re: JCM800 - зудит предвак
Ответ #2 - 28.02.2016 :: 19:50:55
Post Tools
По режимам все более-менее соответсвует, под второй лампой я имел в виду третий и четвертый триоды.
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
TrueVAL
Полноправный участник
***
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 653
Зарегистрирован: 09.03.2012
Re: JCM800 - зудит предвак
Ответ #3 - 28.02.2016 :: 20:03:42
Post Tools
А может там подвозбуд? В звуковом редакторе есть возможность глянуть запись из первого поста?
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Leshachok
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 105
Зарегистрирован: 25.11.2008
Re: JCM800 - зудит предвак
Ответ #4 - 28.02.2016 :: 22:18:51
Post Tools


Спектрограмма записи. Первый столбик ок, потом громкость увеличил и вылезла срань какая-то...
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5810
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: JCM800 - зудит предвак
Ответ #5 - 29.02.2016 :: 02:43:43
Post Tools
Не проще ли посмотреть нормальным осциллографом?
  
(Вложенный файл удалён)
Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
TrueVAL
Полноправный участник
***
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 653
Зарегистрирован: 09.03.2012
Re: JCM800 - зудит предвак
Ответ #6 - 01.03.2016 :: 17:29:57
Post Tools
Посмотрел формы сигналов: https://yadi.sk/i/GCPyYabOpoyNt
Нижний сигнал, тот который с зудением, более грязный и в его спектре повышенный уровень гармоник основного тона.
То есть это просто пролаз ВЧ-составляющих спектра искаженного сигнала с выхода преампа на его вход по цепям питания и земли. Обычное дело! Потому и коротят сетку второго триода в двухканальных преампах с общим входным каскадом при переключении с хайгейнового канала на клин.
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
kwlw
Гуру
*****
Вне Форума


Тёплый, ламповый

Сообщений: 2411
Зарегистрирован: 31.07.2009
Re: JCM800 - зудит предвак
Ответ #7 - 01.03.2016 :: 17:49:57
Post Tools
А при таком раскладе (ПОС) - не должен ли генератор образоваться?

Sau
  
(Вложенный файл удалён)
У меня - свой путь.
Наверх
 
IP записан
 
TrueVAL
Полноправный участник
***
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 653
Зарегистрирован: 09.03.2012
Re: JCM800 - зудит предвак
Ответ #8 - 01.03.2016 :: 18:25:28
Post Tools
А ПОС его знает - должен, не должен. Бывает, заводятся усилители и педали, но на какой-то конкретной частоте. Теории устойчивости многокаскадных усилителей рассматриваются в любом учебнике по электронике - фазовые соотношения, петлевое усиление, критерий Найквиста...
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Leshachok
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 105
Зарегистрирован: 25.11.2008
Re: JCM800 - зудит предвак
Ответ #9 - 02.03.2016 :: 19:58:09
Post Tools
В общем, корень зла в высоковольтном проводке от катода повторителя до тб, он дает наводку на все, что его окружает
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: JCM800 - зудит предвак
Ответ #10 - 03.03.2016 :: 03:07:07
Post Tools
Leshachok писал(а) 02.03.2016 :: 19:58:09:
В общем, корень зла в высоковольтном проводке от катода повторителя до тб, он дает наводку на все, что его окружает

... более чем странная ситуация (?)
  
(Вложенный файл удалён)
Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
smex03
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1337
Местоположение: Украина (Полтавская обл.)
Зарегистрирован: 14.10.2008
Re: JCM800 - зудит предвак
Ответ #11 - 03.03.2016 :: 08:43:46
Post Tools
Leshachok

эт в заводском JCM800 проблема? или сам собирал
  
(Вложенный файл удалён)
Мой блог: http://smex03.blogspot.com/
Наверх
WWW  
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: JCM800 - зудит предвак
Ответ #12 - 03.03.2016 :: 08:56:47
Post Tools
Leshachok писал(а) 02.03.2016 :: 19:58:09:
он дает наводку на все, что его окружает


Если там присутствует паразитная ВЧ-генерация, то разумеется.
  
(Вложенный файл удалён)
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Leshachok
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 105
Зарегистрирован: 25.11.2008
Re: JCM800 - зудит предвак
Ответ #13 - 03.03.2016 :: 20:47:36
Post Tools
smex03

свой, вот платка. Может не стоило так близко детали тулить?
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
smex03
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1337
Местоположение: Украина (Полтавская обл.)
Зарегистрирован: 14.10.2008
Re: JCM800 - зудит предвак
Ответ #14 - 04.03.2016 :: 16:39:06
Post Tools
Leshachok

Понял. С печатной платой не подскажу, у меня недостаточно опыта по разводке, я всегда навесом собираю если что касается ламп

З.ы. Если печатка с "костылями" по разводке, то возбуд не победить. Только или наново ее переразводит если занешь как правильно или взять готовую проверенную людьми
  
(Вложенный файл удалён)
Мой блог: http://smex03.blogspot.com/
Наверх
WWW  
IP записан
 
Leshachok
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 105
Зарегистрирован: 25.11.2008
Re: JCM800 - зудит предвак
Ответ #15 - 05.03.2016 :: 12:52:25
Post Tools
Заметил очень странную вещь. Катодный повторитель, именно сама лампа, играет! Тихонько так дребезжит. Раньше не замечал, заглушали струны и динамик, сейчас просто даю сигнал на вход. Что бы это могло значить?
« Последняя редакция: 05.03.2016 :: 20:59:43 от Leshachok »  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
smex03
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1337
Местоположение: Украина (Полтавская обл.)
Зарегистрирован: 14.10.2008
Re: JCM800 - зудит предвак
Ответ #16 - 05.03.2016 :: 20:57:50
Post Tools
Leshachok

лампа имеет микрофонный эффект? менять на другую не пробовали?
  
(Вложенный файл удалён)
Мой блог: http://smex03.blogspot.com/
Наверх
WWW  
IP записан
 
Leshachok
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 105
Зарегистрирован: 25.11.2008
Re: JCM800 - зудит предвак
Ответ #17 - 05.03.2016 :: 21:01:01
Post Tools
Рассовал каскады по разным лампам, теперь третий триод и повторитель каждый в своем отдельном баллоне. Ничего не изменилось, играет именно повторитель. Лампы разные пробовал, использую 6н2п-ев, никакой разницы.
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
smex03
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1337
Местоположение: Украина (Полтавская обл.)
Зарегистрирован: 14.10.2008
Re: JCM800 - зудит предвак
Ответ #18 - 05.03.2016 :: 21:09:54
Post Tools
Leshachok

не могу понять как лампа может играть, сори Круглые глаза

При подаче сигнала в лампе что-то вибрирует что ли? может просто брак лампы? Не сталкывался с таким, мне попадалась лампа с микрофонным еффектом, типа очень восприимчива от малейшей вибрации.

Кидайте фото собранного девайса в разных ракурсах(имею ввиду внутреностей а не наружного корпуса) и напряжения на лепестках панелек всех ламп (при включенном преампе с лампами).
« Последняя редакция: 05.03.2016 :: 21:13:45 от smex03 »  
(Вложенный файл удалён)
Мой блог: http://smex03.blogspot.com/
Наверх
WWW  
IP записан
 
Leshachok
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 105
Зарегистрирован: 25.11.2008
Re: JCM800 - зудит предвак
Ответ #19 - 05.03.2016 :: 23:09:21
Post Tools
Вот запись http://spellenger.kyiv.ua/files/tmp/tube_singing.mp3, микрофон прислонил к лампе вплотную, гудение от трансформатора.

Режимы [каскад-анод-катод-сетка]:
1      240      2.4
2      290      3.48
3      198      1.48
4      337      196      195            
накал 6.4 переменного

Вот платка отдельно:





Вот в составе усилителя, чуток изуродованная, провод на тб отпаян
« Последняя редакция: 05.03.2016 :: 23:40:18 от Leshachok »  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Переключение на Главную Страницу Страниц: [1] 2 
Topic Tools
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы  

Gtlab.net » Powered by YaBB 2.6.11!
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.
Localization by mySOPROMAT.ru

Valid RSS Valid XHTML Valid CSS Powered by Perl Source Forge