Very Hot Topic (More than 50 Replies) А давайте сделаем сло 100 на пт! (Прочитано 5902 раз)
Medved
Гуру
*****
Вне Форума


Ле... Лети!

Сообщений: 4534
Местоположение: г. Екатеринбург
Зарегистрирован: 09.06.2005
Re: А давайте сделаем сло 100 на пт!
Ответ #460 - 29.01.2006 :: 07:53:17
Post Tools
НУ... это почти мюкаскад без раздельной установки режимов. Ну или ОИ с управлямым источником тока-кому как больше нравится. Думаю, что в реале хрен настроишь, хотя в моем вибрато стоит именно такой каскад. Как руки дойдут сообщу, как он себя ведет... Попробуй воткнуть близкие по параметрам, но разные транзисторы. Там у бананова вроде были из 307х какие-то очень похожие на 303г.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Vzvodator
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 2676
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: А давайте сделаем сло 100 на пт!
Ответ #461 - 29.01.2006 :: 11:04:44
Post Tools
Да, это мю-каскад с "фиксированным" смещением, которое определяется подением напряжения на двух диодах. Каскад получился существенно проще.

Обрати внимание на номинал R6 - 1.95k. При смещении на 50ом в любую сторону получаем резкое смещение вверх или вниз и уменьшение максимальной неискаженной амплитуды и несимметричное ограничение. А при такой схеме мне очень нравится, что режим получается автоматически. Если полевики будут из сборки, то это будет еще лучше.

С уважением Взводатор.
  

(Вложенный файл удалён)

Сделать сложно - просто, а просто - сложно.&&г.Киев
Наверх
WWW  
IP записан
 
Medved
Гуру
*****
Вне Форума


Ле... Лети!

Сообщений: 4534
Местоположение: г. Екатеринбург
Зарегистрирован: 09.06.2005
Re: А давайте сделаем сло 100 на пт!
Ответ #462 - 29.01.2006 :: 12:04:38
Post Tools
О каком р6 идет речь?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Vzvodator
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 2676
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: А давайте сделаем сло 100 на пт!
Ответ #463 - 29.01.2006 :: 12:41:46
Post Tools
http://forum.gtlab.net/yabbfiles/Attachments/slo100-VD.png - на этом рисунке. В истоке нагрузки. В схеме СЛОПТ он под другим номером, а в модели - R6.

С уважением Взводатор.
  

(Вложенный файл удалён)

Сделать сложно - просто, а просто - сложно.&&г.Киев
Наверх
WWW  
IP записан
 
Medved
Гуру
*****
Вне Форума


Ле... Лети!

Сообщений: 4534
Местоположение: г. Екатеринбург
Зарегистрирован: 09.06.2005
Re: А давайте сделаем сло 100 на пт!
Ответ #464 - 29.01.2006 :: 14:12:54
Post Tools
Цитата:
Обрати внимание на номинал R6 - 1.95k. При смещении на 50ом в любую сторону получаем резкое смещение вверх или вниз и уменьшение максимальной неискаженной амплитуды и несимметричное ограничение. А при такой схеме мне очень нравится, что режим получается автоматически. Если полевики будут из сборки, то это будет еще лучше.

Взводатор, что-то у тебя не так. Изменение верхнего резистора с 2к до 1к приводит к сдвигу постоянки в 260мв. Это резкое смещение? Он в принципе не может сильно влиять. При изменении резюка со 100ом до 4к постоянка будет плыть от +0.5в до -0.5в. И клиппинг соответственно лишь чуть-чуть меняется.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Vzvodator
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 2676
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: А давайте сделаем сло 100 на пт!
Ответ #465 - 29.01.2006 :: 18:28:28
Post Tools
Ну, посмотри сам.

С уважением Взводатор.

PS: файл .png заменен на .gif
« Последняя редакция: 30.01.2006 :: 08:29:47 от Vzvodator »  

slo100-VD-2.gif (Вложенный файл удалён)

Сделать сложно - просто, а просто - сложно.&&г.Киев
Наверх
WWW  
IP записан
 
Medved
Гуру
*****
Вне Форума


Ле... Лети!

Сообщений: 4534
Местоположение: г. Екатеринбург
Зарегистрирован: 09.06.2005
Re: А давайте сделаем сло 100 на пт!
Ответ #466 - 29.01.2006 :: 18:42:02
Post Tools
Взводатор, у тебя глюки какие-то. Ниче понять не могу. У меня не так совсем в симе.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Medved
Гуру
*****
Вне Форума


Ле... Лети!

Сообщений: 4534
Местоположение: г. Екатеринбург
Зарегистрирован: 09.06.2005
Re: А давайте сделаем сло 100 на пт!
Ответ #467 - 29.01.2006 :: 18:51:10
Post Tools
Вот. Держи файлик. Запускай. Там ничего подобного нет. Степ по параметру сопротивления в истоке 100ом, 2к,4к.
Да и на практике такого не наблюдается.
  

kaskod.rar (Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
бананов(Guest)
Гость


Re: А давайте сделаем сло 100 на пт!
Ответ #468 - 30.01.2006 :: 03:10:47
Post Tools
К сожалению рисунок Взводатора не открывается (браузер пнг не переваривает сволочь такая)
Насколько  удалось понять из словесного описания Взводатор убрал связь через конденсатор и сделал общую связь по постоянке и переменке? (наподобие лампового СРПП в обычном виде)
Я к мю шел как раз от такого каскада. Причем такой каскад собирал на сборках КПС104А, КПС104Г - два идентичных ПТ. Но рабочую точку хрен поймаешь. Поэтому настраивать такой каскад мне не понравилось категорически. Хоть 1% резисторы бери - точка хрен знает где.. А если взять ПТ дискретные, не в сборке, то рабочая точка еще и существенно плавает. Настроил - один звук, открыл форточку - звук совсем другой.. Не поддержало меня как-то это всё. Так что "каскад Ормана" с разделением связи по постоянке и переменке ИМХО есть большой шаг вперед, несмотря на добавление двух-трех деталек. В джепеге конвертните Взводаторов файл плиз - а то комп не мой, я не могу в нем лазить, переустанавливать программы..
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Vzvodator
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 2676
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: А давайте сделаем сло 100 на пт!
Ответ #469 - 30.01.2006 :: 08:48:31
Post Tools
Видимо, у нас разные модели транзисторов. Твоя схема с моими библиотеками УГО "поплыла", пришлось восстанавливать. Да, на твоей положение лучше, но по постоянке у меня получился разброс в 0,5В, против моих исходных 1 и 2В. Ладно, будем проверять вживую.

Бананов, я заменил файлики - теперь они раза в полтора больше, но зато просмотреть смогут все. Я в качестве задатчика смещения использовал диоды и для усилительного транзистора и для транзистора динамической нагрузки. Как мне представляется, это фактически стабилизация напряжения смещения и оно теперь от температуры будет зависеть гораздо меньше. Кроме того, у диодов малое динамическое сопротивление, что позволяет получить от каскада максимальное усиление за счет уменьшения ООС по току. Динамическую нагрузку, надеюсь, диоды не сильно уменьшат.

В симуляторе такой каскад показывает очень красивое плавное ограничение. К сожалению, быт не дал вчера промакетировать в натуре.

С уважением Взводатор.
  

(Вложенный файл удалён)

Сделать сложно - просто, а просто - сложно.&&г.Киев
Наверх
WWW  
IP записан
 
Aborym
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 809
Местоположение: Irkutsk
Зарегистрирован: 18.04.2005
Re: А давайте сделаем сло 100 на пт!
Ответ #470 - 30.01.2006 :: 09:31:12
Post Tools
Vzvodator писал(а) 27.01.2006 :: 15:59:43:
Не, я не ошибся. Просто г-н Aborym призывает людей не путаться, а сам посылает их в противоположном направлении. Аналогично, в FAQ запостил сомнительный ответ.

Если ты настаиваешь, удалю эти посты.

С уважением Взводатор.


Это написал не я, а Алексей. Я только поместил цитату в FAQ сугубо из альтруистических соображений.
Если кто-нибудь поправит этот пост в FAQ, я буду только рад.
  

(Вложенный файл удалён)

Triple Giant (sharp channel mod)+Clean(на 6н3п)+УМ от Amp15 + Cabinet 1x10" 2/3closed.&&Ламповая гитарная электроника и др.
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
Dionis
Участник


Re: А давайте сделаем сло 100 на пт!
Ответ #471 - 30.01.2006 :: 10:30:16
Post Tools
Подскажите буржуинские аналоги наших КП303А, Г, Ж и КП103. Ибо запарило, постоянно их нет, а если есть, то каждый четвертый никуда не годится... Печаль
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Medved
Гуру
*****
Вне Форума


Ле... Лети!

Сообщений: 4534
Местоположение: г. Екатеринбург
Зарегистрирован: 09.06.2005
Re: А давайте сделаем сло 100 на пт!
Ответ #472 - 30.01.2006 :: 13:13:42
Post Tools
По постоянке разброс в 0.5в и должен быть от 100ом до 4к. Все верно.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Vzvodator
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 2676
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: А давайте сделаем сло 100 на пт!
Ответ #473 - 30.01.2006 :: 15:34:22
Post Tools
Приношу извинения - нашел ошибку: в динамической нагрузке перепутал затворы.

С уважением Взводатор.
  

(Вложенный файл удалён)

Сделать сложно - просто, а просто - сложно.&&г.Киев
Наверх
WWW  
IP записан
 
Medved
Гуру
*****
Вне Форума


Ле... Лети!

Сообщений: 4534
Местоположение: г. Екатеринбург
Зарегистрирован: 09.06.2005
Re: А давайте сделаем сло 100 на пт!
Ответ #474 - 30.01.2006 :: 15:52:39
Post Tools
Блин, а я смотрю на схему и ниче понять не могу. Вроде что-то не правильно, а что пока ты не сказал не замечал Подмигивание))
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Dionis
Участник


Re: А давайте сделаем сло 100 на пт!
Ответ #475 - 23.02.2006 :: 23:33:39
Post Tools
Цитата:
А вот мне-то как раз кажется, что темброблок ничего не смазывает, а играет далеко не не последнюю роль в формировании звука. И взаимодействие вых. сопротивления катодного повторителя со входным сопротивлением темброблока тоже.


Великие слова! э-эх... Нерешительный

Пока выбирал темброблок... блин... мне начало казаться, что главное в дисте именно он... и тот повторитель что за ним.
Переубедите меня... Улыбка
« Последняя редакция: 23.02.2006 :: 23:38:30 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Dionis
Участник


Re: А давайте сделаем сло 100 на пт!
Ответ #476 - 24.02.2006 :: 13:37:25
Post Tools
Осциллограммы Алексея на 17ой странице - реакция темброблока на прямоугольники в чистом виде. И ничего больше там я не вижу... И вообще, некоторые вещи таk медленно до меня доходят. %)
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Dionis
Участник


Re: А давайте сделаем сло 100 на пт!
Ответ #477 - 12.03.2006 :: 19:30:47
Post Tools
и все таки пт сло рулит... Язык
Для тех кто не верит: webfile.ru/856013
И все это счастье в мааленькой коробочке.... ээх!
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
EvgenyS
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1418
Местоположение: Красноярск
Зарегистрирован: 08.08.2005
Re: А давайте сделаем сло 100 на пт!
Ответ #478 - 17.03.2006 :: 19:45:24
Post Tools
Привет.
Собрал я сегодня Сло100 на ПТ. Заработало все сразу.
Делал по схеме slo7.

Шумов и навод - ноль. Самовозбуда нет.
Звук приятный (действительно чем-то напоминает
звук ламповых устройств). Аккорды звучат и хорошо
читаются и боем, и перебором. Вообщем все хорошо, кроме...

1) Гейна что-то мало. На максимуме получается нормальный
перегруз, но без экстрима.
2) Какая-то хрень с темброблоком (стоит Маршалл). Уровень
средних надо глушить совсем, иначе каша. Высокие тоже на минимум,
иначе глушение басовых струн не разобрать.
3) В целом что-то не так с басами. Противоречивое чувство. Кажется,
что много, но для глучения не хватает.

Помогие кто чем может.

З.Ы. Сэмплы завтра скину.
  

(Вложенный файл удалён)

Реплики, реплики...
Наверх
 
IP записан
 
EvgenyS
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1418
Местоположение: Красноярск
Зарегистрирован: 08.08.2005
Re: А давайте сделаем сло 100 на пт!
Ответ #479 - 18.03.2006 :: 10:19:28
Post Tools
Послушал первый каскад (все, что до регулятора ГЕЙН).
По симулятору должно быть тут неслабое усиление. На
слух лишь чуть-чуть усилило, да не приятный перегруз
при сильном ударе по струнам.

Скажите в первом каскаде связка КП303г-КП303г, какие параметры
Uo и Io должны быть?
Если поставить КП303а-КП303г, подбирать пару не надо?
  

(Вложенный файл удалён)

Реплики, реплики...
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы