Very Hot Topic (More than 50 Replies) Выходные трансформаторы (Прочитано 3500 раз)
NiKiTuShKa
Полноправный участник
***
Вне Форума


Минск, Беларусь
Родная

Сообщений: 657
Местоположение: Минск, Беларусь Родная
Зарегистрирован: 20.04.2005
Re: Выходные трансформаторы
Ответ #100 - 08.02.2007 :: 05:53:29
Post Tools
Взять габаритную мощность заказываемого тр-ра в два раза выше рассчетной. Заказать две одинаковых первичных обмотки, к примеру, по 10 Гн (вычисляется для конкретной нижней частоты), изготовители сами посчитают кол-во витков в зависимости от их железа, а для вторичных указать нужный коэффициент трансформации (уже зависит от твоих хар-к выходного каскада. Обычно КТ выходника известен). Указать КТ для отводов ( на разные сопротивления нагрузки). Указать ток омботок - из этого изготовитель определит толщину провода. Можно указать с запасом, для каждой первички можно взять 100-200-300 ма - смотря какая мощность, естественно... Улыбка Может же быть и больше и меньше.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
RebelsLG
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 690
Местоположение: Новосибирск
Зарегистрирован: 11.05.2006
Re: Выходные трансформаторы
Ответ #101 - 15.04.2007 :: 09:55:30
Post Tools
Давайте посмеемся вместеУлыбка

Короче если кто помнит, на какой то странице тут я говорил что намотал транс на железе ТСШ170 с минимальным секционированием и что звук заметно отличался от того транса что стоял на моем усилке до него (который такой здоровый с большим числом секций, далее будем называть его "здоровый транс"Улыбка). Вобщем на нормальном кабинете с нормальными динамиками разница стала более заметна, но много раз меняв трансы туда сюда чтобы исключить человеческий фактор типа "что то другое оно всегда лучше потому что оно другоеУлыбка" у меня сформировалось объективное мнение что нельзя сказать что какой то транс звучит лучше, они просто звучат по разному. Дак вот так как больших трансов у меня целых три, то я решил принести в жертву этот один дабы послушать как сильно все таки влияет секционирование на звук транса в целом. А разбега для эксперимента тут получается много учитвая что секционирован он В-П-В-П-В-П-В-П-В Улыбка Да, в этом большом трансе мне не нравилось как работает ручка Presence, с трансом же который намотал я на железе ТСШ170 с этим все ОК.

Дак вот откусил я первый делом две секции преобразовав секционирование этого транса в В-П-В-П-В. Вроде звук немного улучшился, как то так прозрачнее что ли стало, и регулятор Presence стал себя вести более правильно, хотя верха по прежнему через чур, как то не по маршаловскиУлыбка. Этот шаг я описывал тоже тут в какой то ветке, не помню в какой, помню что AZG предположил что это межобмотоная емкость виновата. Ну вобщем ладно. Далее вспомнил я что кто то как бы не тут говорил про секционирование bassman'а, что транс звучал супер пупер и секционирован он был П-В-П. Вобщем решил я сделать то же самое в надежде что верх наконец то пропадет и я услышу нормальный гнусавый маршалловский звукУлыбка Значит превратил я этот транс в П-В-П. А учитывая что в этом трансе и без того межобмоточная изоляция толстенная, учитывая что откусаные мной секции еще добавили расстояние между певичками и вторичкой (так как они никуда не делисьУлыбка), то верха точно должно быть малоУлыбка Включаю - бац! Разницы ноль!!! Вообще ноль!!! Тут типа пауза...

Сейчас я сделаю вывод по экспериментуУлыбка Он таков: здоровый транс на всем протяжении издевательств которые я с ним делал продолжал звучать как здоровый транс. И как бы он не был секционирован: в-п-в-п-в-п-в-п-в или п-в-п, он продолжал быть самим собой и одинаково отличался от моего транса. Может быть в нашем гитарном деле железо играет гораздо бОльшую роль нежели секционирование? Задумайтесь. Блин дежавю, где то я это уже говорилУлыбка
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
AZG
Гуру
*****
Вне Форума


AZG Custom FOREVER!!!

Сообщений: 7234
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: Выходные трансформаторы
Ответ #102 - 15.04.2007 :: 10:28:21
Post Tools
Лишнего верха не бывает. Отсюда и пляши. А грусавым у Маршалла стал звук, когда стали экономить на всем. Старые аппараты звучат без гнусавости.
  

(Вложенный файл удалён)

Cort MGM-1 (SD TB-4+SH-2), AZG Custom Guitar (P.G.Marx+SD SH-1), Dean Vendetta 1.7 (DM D-Sonic+AirNorton)&&&&AZG Custom:http://www.aznaur.spb.ru/&&Лампы Sovtek,EH,TungSol:http://www.tubes.spb.ru/
Наверх
WWW  
IP записан
 
RebelsLG
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 690
Местоположение: Новосибирск
Зарегистрирован: 11.05.2006
Re: Выходные трансформаторы
Ответ #103 - 15.04.2007 :: 14:55:33
Post Tools
Блин есть у меня семплы 1971-го года плекси, какой то клуб и кантри, 4104 (2204 в виде комба) еще какие то. Че то верха ни у одного нетуУлыбка И главное хорошо что его нетуУлыбка Как то правильно звучит.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
AZG
Гуру
*****
Вне Форума


AZG Custom FOREVER!!!

Сообщений: 7234
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: Выходные трансформаторы
Ответ #104 - 15.04.2007 :: 16:23:05
Post Tools
Плохие семплы. У Пекси на втором канале верха столько, что аж уши вянут. А так, все зависит от канала и настройки Презенса. Реально очень яркий аппарат.
  

(Вложенный файл удалён)

Cort MGM-1 (SD TB-4+SH-2), AZG Custom Guitar (P.G.Marx+SD SH-1), Dean Vendetta 1.7 (DM D-Sonic+AirNorton)&&&&AZG Custom:http://www.aznaur.spb.ru/&&Лампы Sovtek,EH,TungSol:http://www.tubes.spb.ru/
Наверх
WWW  
IP записан
 
RebelsLG
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 690
Местоположение: Новосибирск
Зарегистрирован: 11.05.2006
Re: Выходные трансформаторы
Ответ #105 - 16.04.2007 :: 03:34:33
Post Tools
Хм, где бы его послушать вживуюУлыбка

В любом случае, мы гитаристы больше ценим динамику нежели полосу частотУлыбка Если сталь никакая то тут хоть засекционируйся, звук будет мертвым. То есть упор нужно делать именно на это.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
AZG
Гуру
*****
Вне Форума


AZG Custom FOREVER!!!

Сообщений: 7234
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: Выходные трансформаторы
Ответ #106 - 16.04.2007 :: 08:05:20
Post Tools
На счет динамики согласен.

А послушать - ищи живые аппараты. Хотя бы переиздание. Хотя оно хуже в разы.
  

(Вложенный файл удалён)

Cort MGM-1 (SD TB-4+SH-2), AZG Custom Guitar (P.G.Marx+SD SH-1), Dean Vendetta 1.7 (DM D-Sonic+AirNorton)&&&&AZG Custom:http://www.aznaur.spb.ru/&&Лампы Sovtek,EH,TungSol:http://www.tubes.spb.ru/
Наверх
WWW  
IP записан
 
RebelsLG
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 690
Местоположение: Новосибирск
Зарегистрирован: 11.05.2006
Re: Выходные трансформаторы
Ответ #107 - 16.04.2007 :: 08:56:57
Post Tools
Да вот в Новосибе с этим тугоУлыбка Тут если хотя бы переиздание у кого нить надыбать уже чудоУлыбка Где не посмотрю, тока 900-ые дуалревербы да JCM2000...
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
AZG
Гуру
*****
Вне Форума


AZG Custom FOREVER!!!

Сообщений: 7234
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: Выходные трансформаторы
Ответ #108 - 16.04.2007 :: 09:20:54
Post Tools
Мнда... Ну хотя бы Совтек оцени Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)

Cort MGM-1 (SD TB-4+SH-2), AZG Custom Guitar (P.G.Marx+SD SH-1), Dean Vendetta 1.7 (DM D-Sonic+AirNorton)&&&&AZG Custom:http://www.aznaur.spb.ru/&&Лампы Sovtek,EH,TungSol:http://www.tubes.spb.ru/
Наверх
WWW  
IP записан
 
RebelsLG
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 690
Местоположение: Новосибирск
Зарегистрирован: 11.05.2006
Re: Выходные трансформаторы
Ответ #109 - 16.04.2007 :: 12:13:52
Post Tools
Совтек я слушал! Причем на своем же кабинете когда его покупалУлыбка Фигня какая то. Мне не понравился. Сильно грубый звук.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
AZG
Гуру
*****
Вне Форума


AZG Custom FOREVER!!!

Сообщений: 7234
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: Выходные трансформаторы
Ответ #110 - 16.04.2007 :: 17:38:51
Post Tools
ГЫ Улыбка А какой слушал то? 60-й?
  

(Вложенный файл удалён)

Cort MGM-1 (SD TB-4+SH-2), AZG Custom Guitar (P.G.Marx+SD SH-1), Dean Vendetta 1.7 (DM D-Sonic+AirNorton)&&&&AZG Custom:http://www.aznaur.spb.ru/&&Лампы Sovtek,EH,TungSol:http://www.tubes.spb.ru/
Наверх
WWW  
IP записан
 
RebelsLG
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 690
Местоположение: Новосибирск
Зарегистрирован: 11.05.2006
Re: Выходные трансформаторы
Ответ #111 - 17.04.2007 :: 07:19:26
Post Tools
Да, 60-ый. Владелец сказал что не переделаный.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
AZG
Гуру
*****
Вне Форума


AZG Custom FOREVER!!!

Сообщений: 7234
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: Выходные трансформаторы
Ответ #112 - 17.04.2007 :: 07:38:50
Post Tools
RebelsLG писал(а) 17.04.2007 :: 07:19:26:
Да, 60-ый. Владелец сказал что не переделаный.


Просто как-раз у 60-го сделано хуже всего.
  

(Вложенный файл удалён)

Cort MGM-1 (SD TB-4+SH-2), AZG Custom Guitar (P.G.Marx+SD SH-1), Dean Vendetta 1.7 (DM D-Sonic+AirNorton)&&&&AZG Custom:http://www.aznaur.spb.ru/&&Лампы Sovtek,EH,TungSol:http://www.tubes.spb.ru/
Наверх
WWW  
IP записан
 
RebelsLG
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 690
Местоположение: Новосибирск
Зарегистрирован: 11.05.2006
Re: Выходные трансформаторы
Ответ #113 - 17.04.2007 :: 09:01:07
Post Tools
Улыбка Что хуже всего?Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
hell
Младший паяльщик
**
Вне Форума



Сообщений: 177
Местоположение: St. Petersburg
Зарегистрирован: 10.05.2005
Re: Выходные трансформаторы
Ответ #114 - 17.04.2007 :: 10:46:51
Post Tools
YERASOV писал(а) 01.01.2007 :: 20:08:18:
Даёшь в 2007 году выходные трансформаторы по "заливной" технологии!Улыбка
http://radiomaster.net/pdf/spravka/str12.pdf


Всегда любил читать с конца. Панаев, Скабичевский, подписи Скабичевский у Панаева, Панаев у Скабичевского - это уже столетний почти плагиат Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)

- hellamps.little.devil&&-Oracle Database Programming & Administration
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
AZG
Гуру
*****
Вне Форума


AZG Custom FOREVER!!!

Сообщений: 7234
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: Выходные трансформаторы
Ответ #115 - 17.04.2007 :: 20:40:32
Post Tools
RebelsLG писал(а) 17.04.2007 :: 09:01:07:
Улыбка Что хуже всего?Улыбка


Все, относительно общего состояния Совтеков. ИМХО лучшие были Питерские и на втором месте Саратовские.
  

(Вложенный файл удалён)

Cort MGM-1 (SD TB-4+SH-2), AZG Custom Guitar (P.G.Marx+SD SH-1), Dean Vendetta 1.7 (DM D-Sonic+AirNorton)&&&&AZG Custom:http://www.aznaur.spb.ru/&&Лампы Sovtek,EH,TungSol:http://www.tubes.spb.ru/
Наверх
WWW  
IP записан
 
colonel
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 574
Зарегистрирован: 09.05.2007
Re: Выходные трансформаторы
Ответ #116 - 04.09.2007 :: 20:40:34
Post Tools
Прежде всего прочтите 1-3 страничку,тогда все встанет на свое место.

Попался по случаю трансик выходной типа Маршалл на 100 вт.Валялся у человека пару лет и он не знал куда его девать,пока не повстречал меня. Транс от Weber вот такой:



По отзывам тех кто пользовал киты-  неплохой транс.Два года назад его обследовали ХАЙЭНДщики с Аудиопортала.Отзыв без восхищений,но тоже вполне положительный Фирма конкретно не указывает копией какого типа является этот транс,уходит от ответа,но обозначает,что сделан в классическом Маршалловском стиле и т.д..В общем реплика.

Не знаю поможет это или нет утолить информационный голод. Фото обмоток,насколько можно было подлезть.




Соединение обмоток(извините,что от руки набросал для себя пока разбирался),На каждую обмотку в отдельности подавал 5в переменки,напряжение мерял на первичке,Что это дает? Да в общем-то ничего,но с другой стороны не разматывать же.



Просто  получается все простенько и со вкусом по минимуму.
P.S. Обмотки пропитаны лаком,изоляция между слоями отсутствует,только межсекционная.
« Последняя редакция: 06.09.2007 :: 09:34:19 от colonel »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
AZG
Гуру
*****
Вне Форума


AZG Custom FOREVER!!!

Сообщений: 7234
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: Выходные трансформаторы
Ответ #117 - 05.09.2007 :: 13:10:05
Post Tools
Разобрал Совтековский 50 вт выходник. Железо на 200вт габаритки! Секционирование 4 первички и 3 вторички. Отводы на 4, 8 и 16 ом. Железо неплохое, 0.5мм, только собрано халявно.
  

(Вложенный файл удалён)

Cort MGM-1 (SD TB-4+SH-2), AZG Custom Guitar (P.G.Marx+SD SH-1), Dean Vendetta 1.7 (DM D-Sonic+AirNorton)&&&&AZG Custom:http://www.aznaur.spb.ru/&&Лампы Sovtek,EH,TungSol:http://www.tubes.spb.ru/
Наверх
WWW  
IP записан
 
Gregg
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 651
Зарегистрирован: 31.01.2006
Re: Выходные трансформаторы
Ответ #118 - 05.09.2007 :: 13:47:20
Post Tools
Спасибо за информацию!

Если транс есть в наличии у меня несколько вопросов:

1/ Как там - все вторички одним проводом мотали?
2/ Не понял вторая половина вторички 4 Ома последовательно или паралельно первой?
3/ Как связаны первички межди собой - какое начало с каким концом?
4/ Каково сечение и размер железа?
5/ Сколько витков содержит каждая секция вторички?

Вообще что то такое ли имеется в виду?

http://i7.photobucket.com/albums/y263/GreggPics/WeberOT_interl.gif
« Последняя редакция: 17.09.2007 :: 22:15:04 от Gregg »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Gregg
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 651
Зарегистрирован: 31.01.2006
Re: Выходные трансформаторы
Ответ #119 - 05.09.2007 :: 13:52:59
Post Tools
Цитата:
Разобрал Совтековский 50 вт выходник. Железо на 200вт габаритки! Секционирование 4 первички и 3 вторички. Отводы на 4, 8 и 16 ом. Железо неплохое, 0.5мм, только собрано халявно.


О MOP-50 ли идет речь?Такое секционирование как на хай енд. Индуктивность замерил?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы