Hot Topic (More than 25 Replies) Мют оптронами, или альтернативные методы оного.... (Прочитано 275 раз)
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Мют оптронами, или альтернативные методы оного
Ответ #20 - 08.10.2007 :: 11:21:05
Post Tools
D.e.a.t.H писал(а) 08.10.2007 :: 10:38:54:
Некоторые реле вообще не в состоянии успеть сработать до начала щелчка.

Ужас это как?!!
От типа реле зависят напряжение и ток его срабатывания, ну и напряжение/ток коммутируемой цепи. Последние в нашем случае неактуальны по причине своей мизерности (любое реле удовлетворит). Схему включения контактов я описал выше, схема включения катушки: источник питания, коммутирующий элемент (фут-свитч или транзистор, зависит от управляющей схемы), возможно гасящий резистор. Имхо, этот не тот предмет, который стоит обсуждения.

Щелчки от мьюта с помощью реле могут быть в двух случаях:

1. Неграмотная разводка мьютируемой цепи, а именно - присутствие постоянной составляющей, которая при мьютировании (замыкании/размыкании на/с землю(ёй) ) даст хлопок;

2. Наводка от катушки реле на контакты, тобишь на сигнальную цепь.

Решение этих проблем:

1. Делаем схему так, чтобы на всех коммутационных контактах реле было 0в "постоянки" относительно земли (или любого др. уровня Улыбка);

2. Выбираем реле с как можно меньшим током срабатывания, а также по возможности мьютируем участок сигнальной цепи с меньшим Rвх. Можно извратиться сделать плавную подачу тока в катушку реле, но это уже из области извращений...

Для данных дел принято использовать сигнальные реле:
http://www.chip-dip.ru/product0/917440023.aspx
http://www.chip-dip.ru/product0/58673.aspx
либо отечественные:
РЭС49, РЭС15, РЭС55А
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
D.e.a.t.H
Новичок канифольный
*
Вне Форума



Сообщений: 70
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 23.06.2007
Re: Мют оптронами, или альтернативные методы оного
Ответ #21 - 08.10.2007 :: 14:15:57
Post Tools
А как правильно запихать в эту схему реле вместо полевика?

http://www.aznaur.spb.ru/azgschemes/mute.gif
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Мют оптронами, или альтернативные методы оного
Ответ #22 - 08.10.2007 :: 17:24:28
Post Tools
D.e.a.t.H писал(а) 08.10.2007 :: 14:15:57:
А как правильно запихать в эту схему реле вместо полевика?

http://www.aznaur.spb.ru/azgschemes/mute.gif


Смех  Смех  Смех  Пять баллов!
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
D.e.a.t.H
Новичок канифольный
*
Вне Форума



Сообщений: 70
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 23.06.2007
Re: Мют оптронами, или альтернативные методы оного
Ответ #23 - 08.10.2007 :: 22:50:46
Post Tools
А поподробнее можно?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: А поподробнее можно?
Ответ #24 - 09.10.2007 :: 04:55:14
Post Tools
Не знаю, уж настолько подробно всё разжевал (даже сам понял Смех), что ещё подробнее некуда.

Контакт "To signal path" коммутируем с помощью контакта реле на "землю", собственно всё.
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Gizma
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 544
Зарегистрирован: 26.11.2006
Re: Мют оптронами, или альтернативные методы оного
Ответ #25 - 10.10.2007 :: 06:30:57
Post Tools
Denn писал(а) 08.10.2007 :: 11:21:05:
D.e.a.t.H писал(а) 08.10.2007 :: 10:38:54:
Некоторые реле вообще не в состоянии успеть сработать до начала щелчка.

Ужас это как?!!
От типа реле зависят напряжение и ток его срабатывания, ну и напряжение/ток коммутируемой цепи. Последние в нашем случае неактуальны по причине своей мизерности (любое реле удовлетворит). Схему включения контактов я описал выше, схема включения катушки: источник питания, коммутирующий элемент (фут-свитч или транзистор, зависит от управляющей схемы), возможно гасящий резистор. Имхо, этот не тот предмет, который стоит обсуждения.

Щелчки от мьюта с помощью реле могут быть в двух случаях:

1. Неграмотная разводка мьютируемой цепи, а именно - присутствие постоянной составляющей, которая при мьютировании (замыкании/размыкании на/с землю(ёй) ) даст хлопок;

2. Наводка от катушки реле на контакты, тобишь на сигнальную цепь.

Решение этих проблем:

1. Делаем схему так, чтобы на всех коммутационных контактах реле было 0в "постоянки" относительно земли (или любого др. уровня Улыбка);

2. Выбираем реле с как можно меньшим током срабатывания, а также по возможности мьютируем участок сигнальной цепи с меньшим Rвх. Можно извратиться сделать плавную подачу тока в катушку реле, но это уже из области извращений...

Для данных дел принято использовать сигнальные реле:
http://www.chip-dip.ru/product0/917440023.aspx
http://www.chip-dip.ru/product0/58673.aspx
либо отечественные:
РЭС49, РЭС15, РЭС55А



не понял фразу - (или любого др. уровня Улыбка); какого уровня кроме земли то? ты имеешь ввиду двух полярку что ли?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Alexan
Полноправный участник
***
Вне Форума



Сообщений: 668
Местоположение: г. Балабаново (Калуж. обл.)
Зарегистрирован: 09.08.2007
Re: Мют оптронами, или альтернативные методы оного
Ответ #26 - 23.10.2007 :: 21:54:07
Post Tools
Обычно переключение между каналами двух раздельных преампов делают либо на входе, либо на выходе. Мьют делают либо на входе каскада (тогда ставят резистор 1М на землю), либо сразу после разделительного конденсатора, какой из вариантов мьюта и переключения лучше, т.е. где тише щелкает при переключении?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Мют оптронами, или альтернативные методы оного
Ответ #27 - 24.10.2007 :: 05:02:59
Post Tools
Gizma писал(а) 10.10.2007 :: 06:30:57:
не понял фразу - (или любого др. уровня Улыбка); какого уровня кроме земли то? ты имеешь ввиду двух полярку что ли?

Я просто указал более общий случай. Смысл в том, что если на всех выводах реле будет постоянка одного потенциала (да хоть анодка!), то щелчков не будет. Обычно конечно потенциал сигнальных цепей привязывается к общему проводу.
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Alexan
Полноправный участник
***
Вне Форума



Сообщений: 668
Местоположение: г. Балабаново (Калуж. обл.)
Зарегистрирован: 09.08.2007
Re: Мют оптронами, или альтернативные методы оного
Ответ #28 - 05.01.2008 :: 16:03:12
Post Tools
С вопросом про мют в своё время не разобрался, теперь опять встал вопрос. Комбик по схеме Matchless dc30 (почти то же, что и Vox AC30) уже практически спроектировал, остался вопрос про футсвитч. Если посмотреть на схему усилителя, то видно, что присутствует два преда, два входа, а выход с предов подаётся на фазик, а конкртно - на разделительные ёмкости перед сетками драйверной лампы. Есть варианты, когда одна сетка замыкается на землю, либо то же через регулятор пресенс, а сигналы с двух предов через резисторы порядка 200К подаются на одну сетку.  А есть варианты как в данном девайсе - на каждую сетку подаётся сигнал с разных предов. Есть ли разница как делать? Печатку делал по второму варианту (скоро выложу на критику), НО я бы хотел, чтобы был один вход и присутствовал переключатель. Сигнал с гитары подаётся одновременно на оба входа, но один пред надо глушить, я предполагаю глушить его релюшкой непосредственно на выходе преда (цепочка от темброблока до фазика), т.к. из-за конструктивных особенностей это удобнее,  но почему-то я таких вариантов не видел (обычно глушат где-то в самом преде). Можно ли так делать или нет? Нужно ли шунтировать реле резюком 1М, а не повлияет ли это на частотные характеристики?
« Последняя редакция: 05.01.2008 :: 16:05:23 от Alexan »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Alexan
Полноправный участник
***
Вне Форума



Сообщений: 668
Местоположение: г. Балабаново (Калуж. обл.)
Зарегистрирован: 09.08.2007
Re: Мют оптронами, или альтернативные методы оного
Ответ #29 - 07.01.2008 :: 15:54:58
Post Tools
Почему никто не отвечает, я непонятно объяснил суть вопроса или никто так не пробовал делать?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
mr_Coder
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1070
Местоположение: Нижневартовск
Зарегистрирован: 23.06.2005
Re: Мют оптронами, или альтернативные методы оного
Ответ #30 - 07.01.2008 :: 16:33:00
Post Tools
Ни ссылок на схемы, ни картинок... в тексте тяжло понять сходу чё ты хочешь Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)

Джжжжж.... Дждждждж...
Наверх
 
IP записан
 
Gizma
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 544
Зарегистрирован: 26.11.2006
Re: Мют оптронами, или альтернативные методы оного
Ответ #31 - 07.01.2008 :: 23:15:15
Post Tools
Кстати народ а какие полевики лучше ставить для коммутации катодных цепей, управляющая напруга 12В?

чета пока поиском не нашел ничего на Гтлабе...
« Последняя редакция: 07.01.2008 :: 23:16:41 от Gizma »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Мют оптронами, или альтернативные методы оного
Ответ #32 - 07.01.2008 :: 23:19:23
Post Tools
Gizma писал(а) 07.01.2008 :: 23:15:15:
Кстати народ а какие полевики лучше ставить для коммутации катодных цепей, управляющая напруга 12В?

BS170
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы