Ну усилители с питанием от сети известны очень давно.
Меня один товарищ (радиолюбитель-коротковолновик) уговаривал сделать гитарный ламповый усилитель с бестранформаторным питанием. Вообще в принципе такая идея имеет право на существование, но требуются:
1. Полная гальваническая развязка входа и выхода и как следствие более тщательное изготовление выходника с межобмоточной изоляцией и входной широкополосный транс также с
хорошей межобмоточной изоляцией для развязки по входу.
2. Отвязка цепей усилителя от корпуса.
3. Обязательная проверка усилителя на пробой 1..1,5 кВ.

То что по ссылке изложено справедливо не только для приемника, но и для источника опорного сигнала.... его таким же образом можно изолировать от земли усилителя, в данном случае "сетевой" земли.... это к слову о трансформаторной развязке входа в той статье...
Идеи имеют право на существование. Но несколько оговорок. В этом случае качество результирующего звука (при надлежащем качестве остальных элементов схемы) целиком и полностью ложиться на качество разделительного кондера. Он включен приминительно к прохождению сигнала последовательно с другими кондерами.. соответсвенно должен, чтоб не оказывал существенного влияния на работу, быть гораздо больше  разделительного кондера на входе усилителя.... Еще возникают, как мне видится, дополнительные проблемы с разводкой земли.... Развязочные кондеры на выходе нафиг не нужны, если вторичку не землить..... ветвь обратной связи не использовать, либо городить огород опять же с развязкой, что видимо приведет к существенному увеличению развязывающего(их) кондера(ов).......   А ну еще не стоит забывать, что металлические части шасси, ручки, контакты гнезд, нужно изолировать от себя любимого.....
Ну и питание отфильтровать получше, ибо транс сетевой в типовой схеме питания фильтрует  существенную часть всякой хрени, которая из розетки лезет..... Да и еще диоды в питание нужно ставить помощьнее, ибо в момент включения через них течет гораздо больший ток, чем при использовании транса...
Изоляции выходного транса следует уделить немного больше внимания, но не сильно на ней зацикливаться.... Ибо в реальности даже при использовании сетевых вместо выходных у них уже есть запас на пробой равный 2Uмакс, на заводах это минимальные требования были... При использовании трансов с помоек, отсыревших и пр... ваш риск.... При использовании нормальных выходников, смотрите документашки на выходники....

ЗЫ Реализовал подобное на практике года два назад, простенький 20-тиваттник с плексевым предом.... Все работало хорошо, но в силу описанных выше закавырок продолжаю юзать силовые трансы, ибо в конечном итоге это проще.....

Нет никаких принципиальных предпосылок не делать усилители с такими БП, но !! :
радиолюбителю, сидящему дома за столом и выстукивающему морзянку, у которого дома хорошо заземлена вся аппаратура и нет необходимости тащить свой передатчик на случайную площадку, на которой может вообще может не быть земли - совсем другая ситуация, чем у музыкантов, когда разношёрстная по системам питания аппаратура далеко не всегда соединена между собой общим проводом и несёт прямую угрозу жизни.
Музыканты народ творческий и рассеяный  ...
Можно конечно нанять специального человека, следящего за этим, но кто это делает в реальной жизни ..

Но относительно земли потенциала то нет!


То есть если даже на корпусе комба будет анодное, но развязанное гальванически от сети, то ничего страшного не произойдет, если скажем гитарист хватанет струны и батарею отопления.

Цитата:

"Нулевой" провод выхода этого транса соединён с Землёй! В этом вся проблема

А нафига собственно у нас тогда заземления в розетках если ноль сидит на земле???

Не, ребят, ну можно же покомпромиссничать! Т.е. весь пред сделать с трансовым БП - без входного трансформатора, с ручками регулировки на железной панели и т.п... Ток он будет жрать небольшой - соответственно БП маломощный. А после преда - ТРАНСОВЫЙ фазик (со своими большими плюсами и вдобавок гальванической развязкой) - на выходные лампы, которые едят свои большие амперы прямо от сети! И выходной транс! Т.е. другими словами, обычный усилок у нас до фазикивого транса качает не динамик а некую напрямую подключенную к сети хрень, которая мощно качает динамик. И насчет фильтрации сетевых помех трансом - в преде он будет, а для оконечных ламп это не так важно - там моща нужна ....

А лучше транс по входу. С анодами всё понятно, а как накалы? (про выходной молчу...)



П.С. Ivana дело предложил.

Цитата:


Использовать лампы типа 25П... или 30П....  


А так - тоже с транса придется брать, только от отдельной обмотки, для гальванической развязки


ИМХО, как уже говорил, особого смысла не вижу.

Силовик так и так мотать придется.
Но зато не будет гемора с межкаскадным трансом; изоляцией.

В конце концов не 2 пары 6П45С на выходе ведь!  

А так - ну подумаешь пара-тройка лишних килограммов будет, всего-то делов  

 Низкое выходное источника питания мощника - это хорошо. Пульсации и прочие помехи - это не беда если вых. каскад двухтактный. ФИ трансформатор - тоже хорошо. Лучше намотать немощный звуковой трансформатор, чем здоровый бестолковый силовик.

 Получается так:

1. маленький анодно-накальный трансформатор - на преамп
--------------------------------------------------------------------------
2. ФИ трансформатор
3. ТН, которых море
4. Выходной транс

 Вы скажете - много трансов. А я скажу: отделяем мух от котлет - преамп отдельно (в том числе консруктивно), мощник отдельно.

Итог: двухтактный усилитель мощности с трансформатором на входе. Плюсы: меняем большой трансформатор на два маленьких; избавляемся от схемы ФИ. Минусы: так никто не делает, и, видимо, не с проста...

Да нет никаких причин кроме стереотипов! Кроме псевдогемора с намоткой фазикового транса...
ЗЫ накал то кстати можно тоже без транса кормить - с гасящими резюками. Особенно сильнотоковый выходных ламп.
ЗЫ если не ошибаюсь - видел подобную схему даже... Глянул мельком у Карпова - навскидку не нашел...

Это, ИМХО, вариант для экстремалов. Я тут недавно померял, сколько в розетке, оказалось, что к вечеру вместо честных 220 аж 239.  Пара таких сюрпризов, и привет накалу.
Ред: Моя маниакальная привычка делать везде стабилизированный накал оправдалась

Jimmy Page, можно и объединить. Но это если пред не отдельный.


(как жаль что я бросил паять )

И что вам КПД если едим от сети напрямую? )))) Ладно, если не грячитьчя с накалом, то можно и с транса... А если несколько ламп которые едят амперами, то можно и что хитрое придумать - хоть что-то на транзюках но напрямую от сети тоже...

Цитата:


Зануление используется в редких случиях  когда нет возможности подвести  землю , а защитится от пробоя как то  надо.

А не проще ли тогда и анодную обмотку на импульснике сделать

Mda uj,hehe

VALUE писал(а) 24.02.2008 :: 18:25:19:

Хороший импульсный БП для аноки сделать очень непросто.

Ivana - блажен, кто верует...

Цитата:

Я уже давал ссылку на этот замечательный труд - http://ascn.spb.ru/denn/books/cheever_rus.pdf
Если коротко, то "транзисторное звучание" имеет смысл, т.к. лампы и транзисторы по-разному красят звук (т.е. добавляют гармоники).

Ivana, можно умножителем сделать сколько надо.




П.С. Есть пара входных трансов от EAG. Попробовать, что ли... Знать бы ещё пробойную прочность изоляции...

  ФИ трансформатор прямо на входе. А преамп - внешний. Вот это будет аппарат знатный. Мощник или мощник+каб.

Только один скромный вопрос:

А зачем такая мощность?  

Точно, я и забыл про бедных басистов ))