Very Hot Topic (More than 50 Replies) Оконечник на полевиках с трансформаторным выходом (Прочитано 7585 раз)
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3776
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: Оконечник на полевиках с трансформаторным выходом
Ответ #440 - 13.06.2012 :: 09:12:38
Post Tools
Плохие новости от Renesas 2SK216 сняты с производства, нужно срочно выкупать то что осталось на складах.
http://am.renesas.com/req/support_products_list.do?layerId=555
« Последняя редакция: 13.06.2012 :: 09:19:12 от KMG »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
MARcus
Участник


Re: Оконечник на полевиках с трансформаторным выходом
Ответ #441 - 13.06.2012 :: 09:58:24
Post Tools
KMG писал(а) 13.06.2012 :: 09:12:38:
нужно срочно выкупать то что осталось на складах

и сами приборы на складе КМG, иначе можно пролететь...
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
lart
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1334
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: Оконечник на полевиках с трансформаторным выходом
Ответ #442 - 13.06.2012 :: 11:40:56
Post Tools
KMG писал(а) 13.06.2012 :: 09:12:38:
Плохие новости от Renesas 2SK216 сняты с производства, нужно срочно выкупать то что осталось на складах.
http://am.renesas.com/req/support_products_list.do?layerId=555


А 2SK1056/1057/1058 чем плохи?
Ну, может, на какую копейку дороже...
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3776
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: Оконечник на полевиках с трансформаторным выходом
Ответ #443 - 13.06.2012 :: 12:31:21
Post Tools
Цитата:
А 2SK1056/1057/1058 чем плохи?

Напряжение на стоке 160в у 1058 против 200в у 216.
Не забываем что у трансформаторного оконечника на стоке до 2х Uпит, соответственно придется уходить в меньшее питание/большие токи (меньше приведенка).
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
OlegFX
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 5097
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 12.08.2008
Re: Оконечник на полевиках с трансформаторным выходом
Ответ #444 - 13.06.2012 :: 13:14:39
Post Tools
Плюс, емкости во много раз бОльшие - они, ведь, намного сильнотоковые, эти 2SK105x.
« Последняя редакция: 13.06.2012 :: 13:15:05 от OlegFX »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3776
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: Оконечник на полевиках с трансформаторным выходом
Ответ #445 - 14.06.2012 :: 15:21:58
Post Tools
OlegFX +1

Вот 5 Ваттник в сборе


  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3776
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: Оконечник на полевиках с трансформаторным выходом
Ответ #446 - 17.06.2012 :: 11:19:21
Post Tools
Микрооконечник:



  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
MARcus
Участник


Re: Оконечник на полевиках с трансформаторным выходом
Ответ #447 - 17.06.2012 :: 12:47:36
Post Tools
Поздравляю с успешным завершением проектов!
Реальные серийные образцы!

Красиво, компактно всё, чётко.
Респект!

Вот фурнитура для катушек приедет, доделаю нагрузку и каб-сим для микрооконечника  Улыбка.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
icetee
Полноправный участник
***
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 440
Зарегистрирован: 05.03.2011
Re: Оконечник на полевиках с трансформаторным выходом
Ответ #448 - 17.06.2012 :: 17:55:42
Post Tools
что за риф играет в этих семплах?)
в смысле - это из какойто песни?
преамп для записи использовался фирменый или тоже кастом, с сайта кмг?
звукан - круть
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3776
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: Оконечник на полевиках с трансформаторным выходом
Ответ #449 - 17.06.2012 :: 18:15:01
Post Tools
icetee, если про сэмплы Макса, то они писались с использованием его 4-х канального преампа.
http://marcusamps.ru/
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
icetee
Полноправный участник
***
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 440
Зарегистрирован: 05.03.2011
Re: Оконечник на полевиках с трансформаторным выходом
Ответ #450 - 17.06.2012 :: 18:23:00
Post Tools
http://www.youtube.com/watch?v=FDiursxnwOw
вот этот семпл, этот преамп, написано что енгл, только интересно - фирменный или полевой.
и откуда риф?)
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
dks
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 3284
Местоположение: Раменское, Москва
Зарегистрирован: 16.07.2008
Re: Оконечник на полевиках с трансформаторным выходом
Ответ #451 - 17.06.2012 :: 18:55:24
Post Tools
icetee писал(а) 17.06.2012 :: 18:23:00:
http://www.youtube.com/watch?v=FDiursxnwOw
вот этот семпл, этот преамп, написано что енгл, только интересно - фирменный или полевой.
и откуда риф?)

Я тут немного в курсе: Энгл фирменный, с 12ах7ен. Рифф авторский от автора видео.
  

(Вложенный файл удалён)

"Любое изолированное сообщество со временем отстаёт от общемировой цивилизации." К.Клименко
Наверх
 
IP записан
 
MARcus
Участник


Re: Оконечник на полевиках с трансформаторным выходом
Ответ #452 - 21.06.2012 :: 19:50:59
Post Tools
Сейчас наконец-то применил микро-оконечник в боевых условиях: 23 часа, играл дома, дети спят, соседи со всех сторон. Акустика - 1х12 Легенд В128 в фазоинверторе типа Богнер Куб. Играл под минус из колонок Свен двухполосных с двумя СЧ динамиками, длинные такие.
Громкость на уровне негромкого разговора, кино и то громче слушаем.

Упругого мощного низа - ну просто завались! Реакция на звукоизвлечение отличная, как при игре в раскачанный амп. Кач прекрасный Улыбка, короче я давно так не отрывался - можно себе позволить всё, все струны звучат, флажолеты, динамика, отдача, всё супер, ничего не сдерживает, всё само играет и поёт!  Улыбка
С ламповыми усями на такой громкости такого кайфа не было, ну не раскачиваются они, что очевидно.

Это просто находка, респект Михаилу за разработку!

Каркасы для катушек у меня теперь есть (опять же, спасибо Мише), надо теперь их намотать и доделать каб-сим, закончить сборку платы.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
MARcus
Участник


Re: Оконечник на полевиках с трансформаторным выходом
Ответ #453 - 02.07.2012 :: 11:17:37
Post Tools
Не прошло и нескольких лет Улыбка, доделал долгий проект: собрал двойное моно 5W KMG в одном корпусе. Раньше просто один канал трудился, уезжал, приезжал, а второй в виде "воздушки" на проводах дома лежал на пожарный случай.

Это более макет, конечно, не продукт, но нет ничего более постоянного, чем временное Улыбка, тем более, это рабочая лошадка "для себя", не "на продажу".



Ручки регулировки наденутся, названия регулировок подпишутся. Фломастером Улыбка.

Вверху слева направо (на каждом канале): вход джек, вход тюльпан, громкость.
Внизу: депт, презенс, кат.

Корпус от какого-то свича, на предыдущей работе по случаю прихватил несколько таких.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3776
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: Оконечник на полевиках с трансформаторным выходом
Ответ #454 - 02.07.2012 :: 11:50:19
Post Tools
Максим, сделай фальшпанели, хотя бы из пластика, как я на прототипном варианте, тоже в корпуе от принтерного свича.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
MARcus
Участник


Re: Оконечник на полевиках с трансформаторным выходом
Ответ #455 - 02.07.2012 :: 12:06:17
Post Tools
Да, конечно, надо будет сделать, тоже подумал об этом.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
access777
Полноправный участник
***
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 691
Местоположение: Донецк, Украина
Зарегистрирован: 06.05.2011
Re: Оконечник на полевиках с трансформаторным выходом
Ответ #456 - 02.07.2012 :: 15:00:04
Post Tools
KMG писал(а) 13.06.2012 :: 12:31:21:
Простейший прикидочный расчет трансформаторного РР я уже писал.
P=(2*(Uипт-Uнас)*(Uипт-Uнас))/Rа-а
Uнас - напряжение насыщения транзистора при пиковом токе (4*(Uипт-Uнас))/Rа-а.
Дальше можно воспользоваться любой программой расчета трансформатора для ламповых РР.
Или вопользоваться методом, предложенным Женей. 

Поясните, пожалуйста, Uнас - на примере bs170 - http://radiocom.dn.ua/media/BS170_FSC.pdf
Как определить Ra-a ?
и что такое
(4*(Uипт-Uнас))/Rа-а - Максимальный ток Id pulsed?
Туплю нещадно, а гугль на тему "напряжение насыщения транзистора при пиковом токе" молча смеется Улыбка
Peratron писал
Цитата:
Итак:
- ты определяешь токи/напряжения в нагрузке из соображений потребной мощности
- определяешь токи в коллекторах выходных транзисторов, зная мощность и напряжение питания.
- определяешь коэффициент трансформации

Про потребную мощность ясно, вот токи в коллекторах (стоках) - из каких соображений выбирать, Id continuous?
Вопросы задаю конкретно по схеме оконечника - цель - подобрать другие транзисторы, снизить мощность до 1 Вт и пересчитать/подобрать трансформатор.
« Последняя редакция: 02.07.2012 :: 15:35:09 от access777 »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3776
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: Оконечник на полевиках с трансформаторным выходом
Ответ #457 - 02.07.2012 :: 15:34:57
Post Tools
Для BS170 даже затрудняюсь сказать.  Там нет ярко выраженного загиба выходной характеристики.
Обычно за напряжение насыщения для полевиков выбирают начало загиба выходной характеристики.
Расчет получается итеративный, сначала берешь точку загиба при максимальном токе, считаешь Rа-а, P=(2*(Uпит-Uнас)*(Uпит-Uнас))/Rа-а.
Проверяешь какой получился пиковый ток (4*(Uпит-Uнас))/Rа-а, находишь для него точку, корректируешь Uнас (или мощность если превышение предельного тока)...

Для ускорения итераций можно воспользоваться програмкой
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1220714033/120#127

Не забудь что в двухтакте на стоке размах почти 2 Uпит. Поэтому питание нужно выбирать < половины предельного напряжения на стоке.

Еще раз повторю, на BS170 ничего хорошего не получится, во первых мощность маленькая, во вторых точка термостабилизации слишком высокая, следовательно пойдет саморазогрев (без термостабилизации тока покоя).
Я экспериментировал в микрооконечнике с BSS20, при переходе из режима В в АВ они резко переходили в саморазогрев с последующим выгоранием. Плодить для них еще и термостабилизацию посчитал нецелесообразным.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
access777
Полноправный участник
***
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 691
Местоположение: Донецк, Украина
Зарегистрирован: 06.05.2011
Re: Оконечник на полевиках с трансформаторным выходом
Ответ #458 - 02.07.2012 :: 15:38:44
Post Tools
Большое спасибо. 2sk216 похоже, уже все разобрали на  Ваши проекты Улыбка надо подбирать что-то другое. Есть в изобилии IRF 510 - 740
Но там с термостабилизацией тоже ничего хорошего...
Может, я путаю "кислое с мягким" Улыбка но помню, читал рекомендации выбирать рабочую точку вых. каскада чуть выше точки термостабилизации для самокомпенсации... Из этих соображений, думал я, BS170 можно взять Iр=0,35А (I макс пост.= 0,5а у него)
У OldMike читал фразу "Глубокий АВ"
А разгонять его до 0,84А (0,7 от макс. пик.=1,2А) Но я проходил курс КИПиА 20 лет назад...
Напряжение этого транзистора до 60в, при питании 24в должно бы было что-то насчитаться, Pmax у него 0,83 и в PP Желаемый 1 Вт должен получаться...
« Последняя редакция: 02.07.2012 :: 15:52:48 от access777 »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3776
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: Оконечник на полевиках с трансформаторным выходом
Ответ #459 - 02.07.2012 :: 16:09:30
Post Tools
Нужно просто поискать, я сейчас выкупил 76 штук (что было на складе) в итоге они получились по 130р за штуку (~32гр).
Цитата:
This product is only supported for customers who have already adopted it.
We do not recommend adoption of this in new designs.

То есть для тех, кто уже сформировал заказы.

-Pmax у него 0,83 - при 25°С
Посмотри на коэффициент уменьшения максимальной мощности при повышении температуры.
6.6mW/°C, а отвести от него тепло эффективно не получится.
-BS170 можно взять Iр=0,35А
На переменную составляющую (полезный сигнал) останется 150мА/1.41
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы