Very Hot Topic (More than 50 Replies) Древние Supro, Valco, Gretsch, Univox... (Прочитано 3336 раз)
Alexan
Полноправный участник
***
Вне Форума



Сообщений: 668
Местоположение: г. Балабаново (Калуж. обл.)
Зарегистрирован: 09.08.2007
Re: Кто нибудь собирал сие детя Valco Gretsch?
Ответ #60 - 12.05.2009 :: 19:46:12
Post Tools
>Там же квака...как можно слышать жир/не жир?
Я про студийную версию. Похожий звук можно услышать ещё в Ten years gone после соло на 3:20.

Ну вот, расзадорил, а показать результат пока не могу, усил у гитариста дома, а буду у него только завтра, да и то, у него галимый микрофон...попробую всё же что-нибудь записать.

Динамик от Fender Frontman 25R, кстати, хреновый дин, через него высокие ужасные, стреляющие  Ужас , а на записи почему-то этого не слышно.

П.С: у меня  тоже на носу защита бакалаврского проекта, ГОС и много ещё чего, но вот не смог удержаться от поделки комба, давно ничего не мастерил  Улыбка
« Последняя редакция: 12.05.2009 :: 22:48:20 от Alexan »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Alexan
Полноправный участник
***
Вне Форума



Сообщений: 668
Местоположение: г. Балабаново (Калуж. обл.)
Зарегистрирован: 09.08.2007
Re: Кто нибудь собирал сие детя Valco Gretsch?
Ответ #61 - 13.05.2009 :: 16:06:20
Post Tools
Вот сэмпл: http://www.onlinedisk.ru/file/138909/

Fender telecaster > supro 6150 > Fender frontman 25R speaker 10" > Genius PC mic > AC97

П.С.: Не записывал бы, имея такое звукозаписывающее оборудование, но раз уж попросил Джимми...хреновая запись, но понять, что чистый звук немного Пейджевский, можно  Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Jimmy Page
Участник


Re: Кто нибудь собирал сие детя Valco Gretsch?
Ответ #62 - 13.05.2009 :: 17:04:57
Post Tools
СпасибоУлыбка Пейджевского я ничего не услышалПечаль видимо в живую надо слушать...
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Alexan
Полноправный участник
***
Вне Форума



Сообщений: 668
Местоположение: г. Балабаново (Калуж. обл.)
Зарегистрирован: 09.08.2007
Re: Кто нибудь собирал сие детя Valco Gretsch?
Ответ #63 - 13.05.2009 :: 17:41:16
Post Tools
Да, ты прав  Улыбка  На записи не похоже на ЛЗ, если сравнивать попесенно, у него более яркий звук, да и тембр гитары отличается (ещё бы, где телек, а где СГ на концерте). Просто вживую ощущения другие, было именно ощущение похожести, не знаю в чём оно конкретно. Да и надо играть что-то из ЛЗ и на той же гитаре, ведь мы усилители сравниваем.
Только на Lemon song действительно похоже по-моему, даже на записи, разве что моя запись более середнистая и грубоватая.

Ну ладно, главное, что усил классный и мне нравится  Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Gizma
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 544
Зарегистрирован: 26.11.2006
Re: Кто нибудь собирал сие детя Valco Gretsch?
Ответ #64 - 13.05.2009 :: 20:00:24
Post Tools
Alexan писал(а) 13.05.2009 :: 16:06:20:
Вот сэмпл: http://www.onlinedisk.ru/file/138909/

Fender telecaster > supro 6150 > Fender frontman 25R speaker 10" > Genius PC mic > AC97

П.С.: Не записывал бы, имея такое звукозаписывающее оборудование, но раз уж попросил Джимми...хреновая запись, но понять, что чистый звук немного Пейджевский, можно  Улыбка


Есть у меня этот динамик от Фронтмена... говнище еще то... Если хочешь затащиться от такого винтажа, нужен хороший динамик!
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Alexan
Полноправный участник
***
Вне Форума



Сообщений: 668
Местоположение: г. Балабаново (Калуж. обл.)
Зарегистрирован: 09.08.2007
Re: Кто нибудь собирал сие детя Valco Gretsch?
Ответ #65 - 13.05.2009 :: 21:27:39
Post Tools
Gizma писал(а) 13.05.2009 :: 20:00:24:
Alexan писал(а) 13.05.2009 :: 16:06:20:
Вот сэмпл: http://www.onlinedisk.ru/file/138909/

Fender telecaster > supro 6150 > Fender frontman 25R speaker 10" > Genius PC mic > AC97

П.С.: Не записывал бы, имея такое звукозаписывающее оборудование, но раз уж попросил Джимми...хреновая запись, но понять, что чистый звук немного Пейджевский, можно  Улыбка


Есть у меня этот динамик от Фронтмена... говнище еще то... Если хочешь затащиться от такого винтажа, нужен хороший динамик!


Я  и сам заметил  Смех
А как  Jensen C10Q ? Не слишком ли верхастые дженсены? Или у них верх красивый?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
varvaroid
Участник


Re: Кто нибудь собирал сие детя Valco Gretsch?
Ответ #66 - 13.05.2009 :: 21:59:10
Post Tools
для клина и кранча дженсены хороши
опять же разные они бывают, и плохие и хорошие
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Skeiv
Участник


Re: Кто нибудь собирал сие детя Valco Gretsch?
Ответ #67 - 22.05.2009 :: 09:47:01
Post Tools
Тоже заинтересовался, решил смакетить.
Народ, в 6150 действительно кондеры на 5н и 10н(не в питании, понятное делоПодмигивание ), или меня глючит?
« Последняя редакция: 22.05.2009 :: 09:49:44 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
varvaroid
Участник


Re: Кто нибудь собирал сие детя Valco Gretsch?
Ответ #68 - 22.05.2009 :: 11:46:19
Post Tools
а что удивительного?????????
это ща кругом 22 наны
у меня в чампе в проходе вообще 2 наны
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
antrakt
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 114
Местоположение: nord-west
Зарегистрирован: 11.03.2009
Re: Кто нибудь собирал сие детя Valco Gretsch?
Ответ #69 - 22.05.2009 :: 12:21:13
Post Tools
Alexan писал(а) 13.05.2009 :: 16:06:20:
Вот сэмпл: http://www.onlinedisk.ru/file/138909/

Fender telecaster > supro 6150 > Fender frontman 25R speaker 10" > Genius PC mic > AC97

...хреновая запись, но понять, что чистый звук немного Пейджевский, можно  Улыбка
Немного разочарован звуком,но не совсем.Чистый меня интересует посколько-постольку.Меня интересует с какими датчиками и как они были включены(бридж+нек или только нек,посколько одним бриджем и не пахнет-если базовый)записан кусок"А-ля Jimmy Hendrix,Ten Years After"на перегрузе и почему такая грязь на низах?Вопрос не из праздного любопытства и какой комплектации Telecaster и с какими струнами(medium,ligt и т.д)!?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Alexan
Полноправный участник
***
Вне Форума



Сообщений: 668
Местоположение: г. Балабаново (Калуж. обл.)
Зарегистрирован: 09.08.2007
Re: Кто нибудь собирал сие детя Valco Gretsch?
Ответ #70 - 06.06.2009 :: 21:24:34
Post Tools
antrakt писал(а) 22.05.2009 :: 12:21:13:
Alexan писал(а) 13.05.2009 :: 16:06:20:
Вот сэмпл: http://www.onlinedisk.ru/file/138909/

Fender telecaster > supro 6150 > Fender frontman 25R speaker 10" > Genius PC mic > AC97

...хреновая запись, но понять, что чистый звук немного Пейджевский, можно  Улыбка
Немного разочарован звуком,но не совсем.Чистый меня интересует посколько-постольку.Меня интересует с какими датчиками и как они были включены(бридж+нек или только нек,посколько одним бриджем и не пахнет-если базовый)записан кусок"А-ля Jimmy Hendrix,Ten Years After"на перегрузе и почему такая грязь на низах?Вопрос не из праздного любопытства и какой комплектации Telecaster и с какими струнами(medium,ligt и т.д)!?


Я сам бы разочаровался, услышав такую запись...просто мне тогда показалось, что в микс вся эта "грязь" хорошо укладывается, как ни странно, а в отдельности не звучит. Больше ничего не выложу, пока не появится нормальный ГИТАРНЫЙ микрофон и маломальски приличная звуковуха  Улыбка

Телекастер ясеневый, гриф с кленовой наклакдкой, винтажный бридж с латуневыми седлами, звучки SD: в бридже STL52-1, в нэке P-90 Stack STK-P1. Записывали нэк+бридж или просто нэк, уже не помню. Струны LaBella 10-52, больше ничего не помню.
Сама гитара звучит отлично, в любой комбинации звучков, а в этот усил особенно. Надо вживую слушать или хотя бы "корректную" запись.

Вообще, особенность 6150 в том, что звук очень натуральный, мало что он добавляет от себя, даже перегруз какой-то живой, зависящий в большей степени от самой гитары...может все однотакты так звучат, не знаю, их у меня больше не было. Соберите на макете, там нечего делать, сами всё поймете  Улыбка

Сегодня ради прикола включил свой бас в 6150. Что я, что наш гитарист были в шоке, звук просто ОФИГИТЕЛЬНЫЙ, я не ожидал, что такое может быть (учитывая, что это гитарный однотакт, да и динамик редкостоное г...но). Опять же, на первом месте натуральность и теплота, так и хочется дергать струны вблизи грифа  Очень довольный . В миксе с сопровождающей музыкой бас очень читаемый, нет никакой бубнежки. Тут тоже всё зависит от звукоизвлечения и настройки баса...в общем не звук, а мечта  Улыбка

П.С.: на днях в наш ДК привезли басовый комбарь Randall RB125 - отстоище полное, не лучше чем  то, что было до (полуламповый микрофонный пред-усил 100Вт-колонки Ерасов). Как же я теперь буду играть в него, когда услышал то, о чем мечтал  Плачущий . Когда же появится возможность собрать что-то типо того же 6150 по звучанию, только ватт так на 200  Смущённый  Плачущий  Печаль
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
antrakt
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 114
Местоположение: nord-west
Зарегистрирован: 11.03.2009
Re: Кто нибудь собирал сие детя Valco Gretsch?
Ответ #71 - 07.06.2009 :: 02:23:49
Post Tools
ALEXAN КлассCпасибо за столь детальный ответ.Решил на время отложить основную работу и занятся Valko,тем более что шасси с силовым и кенотроном походящим имеется.У меня,раз Вы первопроходец,имеются ещё пару вопросов.1Какой выходник вы использовали и какая приведёнка.2Какое напряжение на аноде 6v6 и какая именно входная лампа 12ах7(я имею ввиду разновидность и производителя).Не пробывали ставить входную ЕСС или октальную типа 6н8с?Да!Какого производителя использовали проходные кондёры,а то я случайно нашёл у себя таких-же номиналов ,пару Австрийских 1937г в чёрных трубках герметезированых смолой из раскуроченной в детстве радиостанции немецкой во время проживания в Германии откопали-сохранились!Зараннее благодарен за ответ! УлыбкаПока займусь разводкой и распаем.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
runing
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 865
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 23.11.2008
Re: Кто нибудь собирал сие детя Valco Gretsch?
Ответ #72 - 07.06.2009 :: 08:40:41
Post Tools
Вот есть схема Valco с использованием октальной лампы на входе 6SL7, аналог нашей 6Н9С (военная 1579). Там несколько отличаются некоторые номиналы.

http://www.onlinedisk.ru/file/154542/
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Alexan
Полноправный участник
***
Вне Форума



Сообщений: 668
Местоположение: г. Балабаново (Калуж. обл.)
Зарегистрирован: 09.08.2007
Re: Кто нибудь собирал сие детя Valco Gretsch?
Ответ #73 - 07.06.2009 :: 12:57:50
Post Tools
Комплектуха самая обычная:
1) выходник - переделанный ТВЗ1-9 (железо 0.35мм от ТВ-3Ш, проварен и сделан выход на 8Ом нагрузку). Приведёнка 4.8кОм
2) конденсаторы в проходе все wima, купленные у Ерасова.
3) резисторы какие попало, то, что смог найти.
4) лампа на входе 6н2п-ев, отбирал по звучанию среди 6 ламп, выбрал по наименьшему количеству " грязи". Есть у меня парочка 12ax7WA SOVTEK, пока не попробовал. Надо сказать, я особой разницы от замены ламп не чувствую, другое дело динамик.
5) напряжение на аноде 290-300 В
6) у меня не кенотронное питание, стоит выпрямитель от старой радиолы Кантата-204 вроде селеновый (просто удобен был для навесного монтажа, вот и поставил его).
7) электролиты Samsung, Jamicon

Вроде все написал  Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
dks
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 3284
Местоположение: Раменское, Москва
Зарегистрирован: 16.07.2008
Re: Кто нибудь собирал сие детя Valco Gretsch?
Ответ #74 - 07.06.2009 :: 19:49:26
Post Tools
Спаял сегодня G6151 (без тремоло правда и оконечник немного другой). Пока пробовал, домашние высказали свое конструктивное мнение, что звук ужасно верхаст (Fender Strat Texas Special)  - пришлось, паять срочно 25 мкф в катод второго каскада Улыбка так гораздо приятнее получилось.
  

(Вложенный файл удалён)

"Любое изолированное сообщество со временем отстаёт от общемировой цивилизации." К.Клименко
Наверх
 
IP записан
 
Jimmy Page
Участник


Re: Кто нибудь собирал сие детя Valco Gretsch?
Ответ #75 - 07.06.2009 :: 20:13:41
Post Tools
А где есть схема на 6151? или ты имел ввиду 6150?
« Последняя редакция: 07.06.2009 :: 20:14:15 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
dks
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 3284
Местоположение: Раменское, Москва
Зарегистрирован: 16.07.2008
Re: Кто нибудь собирал сие детя Valco Gretsch?
Ответ #76 - 07.06.2009 :: 20:20:27
Post Tools
Цитата:
А где есть схема на 6151? или ты имел ввиду 6150?

Не, для 6150 у меня не нашлось 6,8М резистора  Смех
  

(Вложенный файл удалён)

"Любое изолированное сообщество со временем отстаёт от общемировой цивилизации." К.Клименко
Наверх
 
IP записан
 
runing
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 865
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 23.11.2008
Re: Кто нибудь собирал сие детя Valco Gretsch?
Ответ #77 - 07.06.2009 :: 21:14:37
Post Tools
Цитата:
А где есть схема на 6151? или ты имел ввиду 6150?


Вот схема 6151:

http://www.schematicheaven.com/bargainbin/gretsch6151.pdf
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
antrakt
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 114
Местоположение: nord-west
Зарегистрирован: 11.03.2009
Re: Кто нибудь собирал сие детя Valco Gretsch?
Ответ #78 - 07.06.2009 :: 22:38:28
Post Tools
runing писал(а) 07.06.2009 :: 08:40:41:
Вот есть схема Valco с использованием октальной лампы на входе 6SL7, аналог нашей 6Н9С (военная 1579). Там несколько отличаются некоторые номиналы.
http://www.onlinedisk.ru/file/154542/
Чтож спасибо ещё за одну схемку Очень довольный,а ALEXANу,за детальную технологию.Решил собрать 2-варианта сразу,т.к. выходные(в смысле не трансы а дни) добавили после похода на "железяки"блок питания от ВЕФА-Рапсодии и за одну условную единицу школьный УНЧ-3(6н2п,6п14п),правда без выходного,но с кенотроном 6ц4п-в и силовым.Теперь их у меня два.Можно рассверлить один под октальные лампы.6н9с у меня есть,а вот транса под кенотрон 5ц4м-нет.Есть большие сомнения,что один 6ц4п будет держать анодку,не хочется ставить два в паралель и из Маршалла вытаскивать, только-лишь для эксперимента EZ81-не хочется.Есть ли соображения на этот счёт у кого-нибудь из Вас!!??
Выходник один сделаю по исбитой схеме из ТВЗ на ТВЗШ,а вот второй хочу попробывать из ТС31-1 по http://basokby.narod.ru/apparat/out_tr_se_6p14/se_out_tr.html
« Последняя редакция: 07.06.2009 :: 22:58:42 от antrakt »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Alexan
Полноправный участник
***
Вне Форума



Сообщений: 668
Местоположение: г. Балабаново (Калуж. обл.)
Зарегистрирован: 09.08.2007
Re: Кто нибудь собирал сие детя Valco Gretsch?
Ответ #79 - 08.06.2009 :: 10:21:02
Post Tools
В моем усилке ток покоя 40-42мА (кстати для этого вместо 330 Ом в катоде пришлось поставить 300, т.к. ток был 23мА, да и громкость была небольшой) и плюс ещё, ну пусть будет 3мА, от лампы преампа, итого 45мА. По даташиту на твой кен посмотри допустимое потребление, думаю должно хватить, тем более он работал в усилке с такими же лампами (6п14п по потреблению такая же как 6п6с, кроме накала).
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы