Very Hot Topic (More than 50 Replies) Triple Fet (Прочитано 864 раз)
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3776
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Triple Fet
07.11.2008 :: 16:32:42
Post Tools
Попали мне как то на глаза хитачевские мосфеты специально предназначенные для аудио (сначало даташиты а потом и вживье)
Даташиты:
http://www.renesas.com/fmwk.jsp?cnt=power_mos_gen_amp_root.jsp&fp=/products/disc...
http://milas.spb.ru/~kmg/files/datasheets/Renesas/
И родились две темы
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1167309262/225#228 (продолжение на основе витиной статьи)
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1220714033/0#0
Если вторая не вызывала сомнений (уже читал к тому времени статью Medved`а "Полевой зверь") нужно было только правильно рассчитать транс, то первая вызвала много сомнений и споров.
Но макет был собран (на основе схемы экстази):

и началось тестирование.
В процессе испытаний выяснилось, что при правильной рабочей точке каскадов и правильной покаскадной ачх звук практически не отличается от лампового оригинала (даже без эмуляции сеточного ограничения, так как почти во всех каскадах ограничение в основном идет по отсечке).
Для смягчения отсечки (по совету умных товарищей) в истоки полевиков были добавлены германиевые диоды.
Был вызван эксперт (Denn) для проверки звучания. Звук ему понравился (причем он периодически путался когда звучат полевики, а когда ламповый оригинал).
Настройка схемы сводится к выставлению рабочих точек каскадов (напряжение на стоке) путем изменения отрицательного смещения.
Поскольку это первый экземпляр - то на смещение стоят подстроечники (после настройки можно заменить на два постоянных, 0805 нормально встают на площадки от подстроечников).

Окончательная схема:

Внешний и внутренний вид:






Файлы можно найти здесь
Оконечник:
http://milas.spb.ru/~kmg/ (ссылка "Усилитель на полевых транзисторах с трансформаторным выходом")
Пред:
http://milas.spb.ru/~kmg/files/projects/xtcfet/ (страничку еще не оформил)

PS Петлю еще не собрал, поэтому кинул сигнал напрямую с преда на оконечник.
Сэмплы будут если до меня снова доедет Denn (или еще кто-нибудь не с такими кривыми руками как у меня).
« Последняя редакция: 05.07.2009 :: 15:24:58 от KMG »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Triple Fet
Ответ #1 - 07.11.2008 :: 17:38:16
Post Tools
Во-первых, спасибо Мише за проделанную работу и предоставленный стенд для сравнения.

Во-вторых, собственно по самому сравнению. В данном эксперименте имело место на мой взгляд (как гитариста) слабое звено - негитарная (Hi-Fi) акустика, поэтому даже полностью ламповый вариант преампа давал имхо какой-то "негитарный" оттенок звука, сухой, без "задоринки". Но именно для сравнения на похожесть преампов это не влияет. В остальном, что могу сказать: характер звука, динамика, реакция на звукоизвлечение  - идентичны, с точностью до небольших различий в АЧХ трактов, вызванных видимо разбросом параметров деталей и точностью установок ТБ "на глазок". Что в общем-то не сильно удивительно для меня, ведь схема выдержана один-в-один с ламовым оригиналом, характеристики усилительных каскадов похожие, "анодка" большая как и в лампах.

Для более детальной оценки желательно послушать на громком _гитарном_ аппарате и с разными гитарами. Ещё лучше - с разными гитаристами Улыбка

В любом случае работа полезная и показательная. Теперь имеет смысл взять курс на уменьшение питающего напряжения с сохранением звуковых свойств Подмигивание
« Последняя редакция: 07.11.2008 :: 17:51:29 от Denn »  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3776
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: Triple Fet
Ответ #2 - 07.11.2008 :: 17:43:20
Post Tools
Denn писал(а) 07.11.2008 :: 17:38:16:
~


Что это значит?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Triple Fet
Ответ #3 - 07.11.2008 :: 17:53:34
Post Tools
KMG писал(а) 07.11.2008 :: 17:43:20:
Denn писал(а) 07.11.2008 :: 17:38:16:
~


Что это значит?

Глюканат кальция форума  Круглые глаза
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3776
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: Triple Fet
Ответ #4 - 07.11.2008 :: 18:01:38
Post Tools
Когда дособеру полностью, можно будет привезти к кому нибудь у кого есть гитарный кабинет.

PS Основное достоинство этой схемы (при ламповом звучании) - надежность (отсутствует старение ламп) а также большая удароустойчивость (нет хрупких ламп), что немаловажно для напольных преампов.
« Последняя редакция: 07.11.2008 :: 20:45:52 от KMG »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
OldMike
Гуру
*****
Вне Форума


Сложно сделать
- просто, наоборот
- сложнее...

Сообщений: 1963
Местоположение: Украина,Черкассы
Зарегистрирован: 29.04.2008
Re: Triple Fet
Ответ #5 - 08.11.2008 :: 00:09:55
Post Tools
Mike, дорисуй регуляторы, пожалуйста. Я не помню (а может, и еще кто-то) схемы - прототипа, а так там не все очевидно. У тебя там куча разъемов нарисована вместо внешних соединений.
  

(Вложенный файл удалён)

производится и предлагается к продаже линия примочек/преампов RedCat BM-4/5/6/7 и SL100/FSL100
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
VALUE
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1870
Местоположение: Petropavlovsk, KZ
Зарегистрирован: 18.04.2005
Re: Triple Fet
Ответ #6 - 08.11.2008 :: 09:21:24
Post Tools
Это ж чего получается? Берем любую ламповую схему, заменяем лампы на полевики с сохранением номиналов и все звучит?  Улыбка

А почему именно фиксированное смещение?


P.S. Надо серьезно подумать над изготовлением полевых "ламп" с цоколевкой 12AX7  Смех
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Triple Fet
Ответ #7 - 08.11.2008 :: 09:43:59
Post Tools
VALUE писал(а) 08.11.2008 :: 09:21:24:
P.S. Надо серьезно подумать над изготовлением полевых "ламп" с цоколевкой 12AX7  Смех

Именно это я и предложил Мише после прослушивания. Но есть проблемка, сабжевые "аудио" ПТ держат "анодку" не выше 200в. Думаю, возможно найти решение... но лучше всё-таки копать в сторону уменьшения Uпит.

П.С. где-то тут проскакивала ссылка на каменный протез-кенотрон Улыбка
« Последняя редакция: 08.11.2008 :: 09:45:26 от Denn »  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3776
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: Triple Fet
Ответ #8 - 08.11.2008 :: 13:43:36
Post Tools
OldMike писал(а) 08.11.2008 :: 00:09:55:
Mike, дорисуй регуляторы, пожалуйста. Я не помню (а может, и еще кто-то) схемы - прототипа, а так там не все очевидно. У тебя там куча разъемов нарисована вместо внешних соединений.

Регуляторы собраны на отдельных платках и соединяются с основной через разъемы.
Схемы плат регуляторов:

Могу конечно выложить и платки регуляторов, но они привязаны к расположению отверстий в морде, да и развести их 5 минут (или навесом на выводах потенцев).
Земли каждой группы регуляторов идут отдельно на локальную землю каскада, к которому они подключены.

Оригинал (для справки):
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3776
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: Triple Fet
Ответ #9 - 08.11.2008 :: 14:08:01
Post Tools
VALUE писал(а) 08.11.2008 :: 09:21:24:
Это ж чего получается? Берем любую ламповую схему, заменяем лампы на полевики с сохранением номиналов и все звучит?  Улыбка


Данная схема не эмулирует сеточное ограничение (Для экстази это не столь важно, так как почти все каскады, кроме последнего, работают с ограничением по отсечке).
Также обрати внимание на диод затвор-исток в истоковом повторителе - это очень важный момент, именно здесь эмулируется сеточное ограничение, влияющее на работу предыдущего каскада. Таким образом кстати можно улучшить звучание повторителя на ирф`е в ламповом преде (нужно только подобрать соответствующий диод/стабилитрон под порог открывания).

VALUE писал(а) 08.11.2008 :: 09:21:24:
А почему именно фиксированное смещение?


"Порог открывания" этих полевиков ~ +0,3В, так что автосмещение не пройдет.
Напряжение в точках VOTx ~ -3 - 4В
Можно конечно повесить истоковые цепи на землю, но тогда все цепи связанные по постоянке с затвором нужно завешивать на положительное смещение.

PS Первоначальный макет питался через ТП-131-6 от накального транса с которого бралось смещение. То есть в напольнике можно использовать стандартные трансы в качестве повышающих.
« Последняя редакция: 08.11.2008 :: 15:10:06 от KMG »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
OldMike
Гуру
*****
Вне Форума


Сложно сделать
- просто, наоборот
- сложнее...

Сообщений: 1963
Местоположение: Украина,Черкассы
Зарегистрирован: 29.04.2008
Re: Triple Fet
Ответ #10 - 09.11.2008 :: 00:19:09
Post Tools
Спасибо, тезка. Еще б где-нибудь таких полевиков раздобыть....Ладно, приспичит - будем на ИРФах собирать, мож че и выйдет.
ЗЫ Я вам немного завидую - интернет это здорово, но вы можете сесть в такси (метро..) и заглянуть друг к другу...
  

(Вложенный файл удалён)

производится и предлагается к продаже линия примочек/преампов RedCat BM-4/5/6/7 и SL100/FSL100
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
VALUE
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1870
Местоположение: Petropavlovsk, KZ
Зарегистрирован: 18.04.2005
Re: Triple Fet
Ответ #11 - 09.11.2008 :: 05:54:34
Post Tools
KMG, спасибо за разъяснения Улыбка


Цитата:
проблемка, сабжевые "аудио" ПТ держат "анодку" не выше 200в


Ну можно и более высоковольтные поискать Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Triple Fet
Ответ #12 - 09.11.2008 :: 09:36:35
Post Tools
VALUE писал(а) 09.11.2008 :: 05:54:34:
Цитата:
проблемка, сабжевые "аудио" ПТ держат "анодку" не выше 200в


Ну можно и более высоковольтные поискать Улыбка


Именно "аудио" нету Печаль
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
VALUE
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1870
Местоположение: Petropavlovsk, KZ
Зарегистрирован: 18.04.2005
Re: Triple Fet
Ответ #13 - 09.11.2008 :: 10:04:10
Post Tools
а чем "аудио" от "не аудио" отличаются?  Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
Medved
Гуру
*****
Вне Форума


Ле... Лети!

Сообщений: 4534
Местоположение: г. Екатеринбург
Зарегистрирован: 09.06.2005
Re: Triple Fet
Ответ #14 - 09.11.2008 :: 10:15:35
Post Tools
Топологией кристалла. Аудио- латеральные (они же горизонтальные), ключевые- вертикальные.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3776
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: Triple Fet
Ответ #15 - 09.11.2008 :: 11:07:10
Post Tools
OldMike писал(а) 09.11.2008 :: 00:19:09:
Спасибо, тезка. Еще б где-нибудь таких полевиков раздобыть....Ладно, приспичит - будем на ИРФах собирать, мож че и выйдет.
ЗЫ Я вам немного завидую - интернет это здорово, но вы можете сесть в такси (метро..) и заглянуть друг к другу...

У ИРФов на порядок больше входная емкость.
Если устраивает цена:
http://www.megachip.ru/item.php?item_id=35162
Могу заказать(~1-2 нед.) и выслать (правда никогда ничего не посылал на Украину)
Там есть кстати и 2SK1058 и 2SJ162 (на складе)
http://www.megachip.ru/search.php?search=2sk1058
Если заинтересует, пиши.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3776
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: Triple Fet
Ответ #16 - 09.11.2008 :: 11:42:46
Post Tools
Medved писал(а) 09.11.2008 :: 10:15:35:
Топологией кристалла. Аудио- латеральные (они же горизонтальные), ключевые- вертикальные.

Кстати именно поэтому у латералов меньше разброс параметров, так как характеристики в первую очередь определяются геометрией, а не глубиной имплантации примесей.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
Medved
Гуру
*****
Вне Форума


Ле... Лети!

Сообщений: 4534
Местоположение: г. Екатеринбург
Зарегистрирован: 09.06.2005
Re: Triple Fet
Ответ #17 - 09.11.2008 :: 12:20:45
Post Tools
Да тоже будь здоров. Просто при работе с глубокой местной ООС по току оно все выравнивается.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3776
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: Triple Fet
Ответ #18 - 09.11.2008 :: 12:29:18
Post Tools
Разве 0,47 Ом в истоке - глубокая оос? У меня в оконечнике разброс тока покоя 1,5 мА при 50 мА (опора на 1N4148).
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
lart
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1334
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: Triple Fet
Ответ #19 - 09.11.2008 :: 14:11:57
Post Tools
OldMike писал(а) 09.11.2008 :: 00:19:09:
...Еще б где-нибудь таких полевиков раздобыть...

Да их есть и у нас, в Украине:
http://www.kosmodrom.com.ua/product.php?page=0&name=2sk216&okbutton=%CF%EE%E8%F1...
http://www.kosmodrom.com.ua/product.php?page=0&name=2sk105&okbutton=%CF%EE%E8%F1...
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3776
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: Triple Fet
Ответ #20 - 09.11.2008 :: 14:45:41
Post Tools
Цена практически такая же как у нас.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
OldMike
Гуру
*****
Вне Форума


Сложно сделать
- просто, наоборот
- сложнее...

Сообщений: 1963
Местоположение: Украина,Черкассы
Зарегистрирован: 29.04.2008
Re: Triple Fet
Ответ #21 - 09.11.2008 :: 15:31:56
Post Tools
Спасибо. К сожалению, я не в Киеве и не в Харькове (даже и не знаю, что лучше  Улыбка). Ну ничего, при нужде махну в Киев, хотя это не удешевит компоненты.
  

(Вложенный файл удалён)

производится и предлагается к продаже линия примочек/преампов RedCat BM-4/5/6/7 и SL100/FSL100
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
lart
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1334
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: Triple Fet
Ответ #22 - 09.11.2008 :: 15:51:37
Post Tools
OldMike писал(а) 09.11.2008 :: 15:31:56:
Спасибо. К сожалению, я не в Киеве и не в Харькове (даже и не знаю, что лучше  Улыбка). Ну ничего, при нужде махну в Киев, хотя это не удешевит компоненты.

Да зачем "махнуть"? Это же интернет-магазин.. Я постоянно так заказываю.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
VALUE
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1870
Местоположение: Petropavlovsk, KZ
Зарегистрирован: 18.04.2005
Re: Triple Fet
Ответ #23 - 10.11.2008 :: 12:27:46
Post Tools
Цитата:
Топологией кристалла. Аудио- латеральные (они же горизонтальные), ключевые- вертикальные.


А по русски можно?  Смех

В смысле, как это сказывается на звучании?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3776
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: Triple Fet
Ответ #24 - 10.11.2008 :: 12:48:39
Post Tools
Сравни характеристики латералов и ИРФов (особенно передаточные), у латералов гораздо ближе к лампе (только смещена в положительную область).
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1167309262/225#239
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
VALUE
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1870
Местоположение: Petropavlovsk, KZ
Зарегистрирован: 18.04.2005
Re: Triple Fet
Ответ #25 - 10.11.2008 :: 18:38:14
Post Tools
Спасибо!  Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
OlegFX
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 5097
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 12.08.2008
Re: Triple Fet
Ответ #26 - 10.11.2008 :: 19:28:47
Post Tools
2 KMG:
Во-первых, респект за проделанную работу!
Во-вторых, вопрос. Как в звуке СИТ приборы? Пробовал? Когда-то на них возлагались большие надежды.
Успехов!!
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3776
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: Triple Fet
Ответ #27 - 10.11.2008 :: 20:29:51
Post Tools
OlegFX писал(а) 10.11.2008 :: 19:28:47:
Во-вторых, вопрос. Как в звуке СИТ приборы? Пробовал? Когда-то на них возлагались большие надежды.
Успехов!!


А ты их вживье где нибудь видел? На SIT и SiC в инете ничего кроме патентов и научных статей.
Нашел единственный коммерческий девайс:
http://www.microsemi.com/datasheets/0405SC-1000M%20Rev%20A.pdf
« Последняя редакция: 10.11.2008 :: 20:34:24 от KMG »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
OlegFX
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 5097
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 12.08.2008
Re: Triple Fet
Ответ #28 - 10.11.2008 :: 20:44:57
Post Tools
2 KMG:

==А ты их вживье где нибудь видел? ==

Может я ошибаюсь, но где-то в СНГ вроде выпускаются: КП801, 802, 926. Кажется, что-то из них видел в продаже. На выходные поеду на р/рынок, уточню. Сильно красивые характеристики, как у ламп. Вот и спросил.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3776
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: Triple Fet
Ответ #29 - 10.11.2008 :: 21:18:22
Post Tools
Я уже давно забыл про "советскую" комплектуху - сегодня есть, завтра пропала и искать только у старичков, торгующих на базаре. Так что я их даже не рассматриваю в качестве основы для своих экспериментов.
Кстати нашел топик где обсуждались ситы.
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1134968113
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
Алексей
Гуру
*****
Вне Форума


MAKE LOVE NOT WAR!

Сообщений: 4726
Местоположение: Бронницы
Зарегистрирован: 29.02.1992
Re: Triple Fet
Ответ #30 - 11.11.2008 :: 05:32:34
Post Tools
KMG, у меня к тебе большая просьба. Выложи свои наработки на ворлдпресс, пожалуйста, если тебе не влом. Ибо движок нашего форума, увы, не позволяет сохранять ценную инфу для потомков. А твои достижения заслуживают того, чтобы занять место в анналах ГТЛаба.
Если возникнут трудности - обязательно помогу.
  

(Вложенный файл удалён)

Наверх
ICQ  
IP записан
 
Алексей
Гуру
*****
Вне Форума


MAKE LOVE NOT WAR!

Сообщений: 4726
Местоположение: Бронницы
Зарегистрирован: 29.02.1992
Re: Triple Fet
Ответ #31 - 11.11.2008 :: 05:43:47
Post Tools
Ребята, прошу вас обратить внимание на один нюанс, который я сам считаю флудом, и, если автор против, я этот пост убью.
Не так давно обсуждали товарища, который выдавал банальные решения за ноу-хау, не отличался грамотностью и аккуратностью при выполнении монтажа и широко растопыривал пальцы на форумах.
В данный момент в лице камрада КМГ мы видим полную противоположность упомянутому индивидууму. Предлагаю всем дружным коллективом ГТЛаба выразить респект автору за:
- гибкость мысли
- открытость в расшаривании идей
- скромность
- аккуратность и культурность монтажа.
Улыбка Улыбка Улыбка Улыбка Улыбка Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)

Наверх
ICQ  
IP записан
 
[E.x.e.s]
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 512
Зарегистрирован: 24.10.2006
Re: Triple Fet
Ответ #32 - 11.11.2008 :: 06:04:20
Post Tools
Респект KMG Очень довольный!!!! Обязательно соберу при первой же возможности))
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
OldMike
Гуру
*****
Вне Форума


Сложно сделать
- просто, наоборот
- сложнее...

Сообщений: 1963
Местоположение: Украина,Черкассы
Зарегистрирован: 29.04.2008
Re: Triple Fet
Ответ #33 - 11.11.2008 :: 09:24:05
Post Tools
Алексей писал(а) 11.11.2008 :: 05:43:47:
Ребята, прошу вас обратить внимание на один нюанс, который я сам считаю флудом, и, если автор против, я этот пост убью.
Не так давно обсуждали товарища, который выдавал банальные решения за ноу-хау, не отличался грамотностью и аккуратностью при выполнении монтажа и широко растопыривал пальцы на форумах.
В данный момент в лице камрада КМГ мы видим полную противоположность упомянутому индивидууму. Предлагаю всем дружным коллективом ГТЛаба выразить респект автору за:
- гибкость мысли
- открытость в расшаривании идей
- скромность
- аккуратность и культурность монтажа.
Улыбка Улыбка Улыбка Улыбка Улыбка Улыбка

Присоединяюсь! Особая личная благодарность за личную помощь по микропроцессорам. И всегда интересные и информативные посты.
  

(Вложенный файл удалён)

производится и предлагается к продаже линия примочек/преампов RedCat BM-4/5/6/7 и SL100/FSL100
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Triple Fet
Ответ #34 - 11.11.2008 :: 10:54:02
Post Tools
Алексей писал(а) 11.11.2008 :: 05:43:47:
Предлагаю всем дружным коллективом ГТЛаба выразить респект автору

Вот это правильно! А то почему-то принято в основном только хаять кого-либо за что-либо. И не только здесь, а вообще по жизни.
Присоединяюсь. И от себя добавлю, что в "реале" Миша приятный и интересный собеседник, что в наше время - редкость
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Wowa
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 833
Зарегистрирован: 21.09.2005
Re: Triple Fet
Ответ #35 - 11.11.2008 :: 11:19:41
Post Tools
Алексей писал(а) 11.11.2008 :: 05:43:47:
Ребята, прошу вас обратить внимание на один нюанс, который я сам считаю флудом, и, если автор против, я этот пост убью.
Не так давно обсуждали товарища, который выдавал банальные решения за ноу-хау, не отличался грамотностью и аккуратностью при выполнении монтажа и широко растопыривал пальцы на форумах.
В данный момент в лице камрада КМГ мы видим полную противоположность упомянутому индивидууму. Предлагаю всем дружным коллективом ГТЛаба выразить респект автору за:
- гибкость мысли
- открытость в расшаривании идей
- скромность
- аккуратность и культурность монтажа.
Улыбка Улыбка Улыбка Улыбка Улыбка Улыбка


Согласен на все 100%!
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3776
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: Triple Fet
Ответ #36 - 11.11.2008 :: 12:21:21
Post Tools
Огромное спасибо за теплые слова.

Как только соберусь написать какое-нибудь описание, сразу выложу в виде статьи.
Пока что все желающие могут найти информацию (PDF) здесь:
Оконечник:
http://milas.spb.ru/~kmg/ (ссылка "Усилитель на полевых транзисторах с трансформаторным выходом")
Пред:
http://milas.spb.ru/~kmg/files/projects/xtcfet/ (страничку еще не оформил)
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
OldMike
Гуру
*****
Вне Форума


Сложно сделать
- просто, наоборот
- сложнее...

Сообщений: 1963
Местоположение: Украина,Черкассы
Зарегистрирован: 29.04.2008
Re: Triple Fet
Ответ #37 - 12.11.2008 :: 16:26:51
Post Tools
Заметил - темы спорные и провокационные - объем обсуждения - десятки страниц. Темы информативные, полезные и инновационные - 2-3 странички...
Это не от отсутствия интереса - работа сделана качественно, ни добавить. ни убавить.
Подмигивание
  

(Вложенный файл удалён)

производится и предлагается к продаже линия примочек/преампов RedCat BM-4/5/6/7 и SL100/FSL100
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3776
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: Triple Fet
Ответ #38 - 13.11.2008 :: 21:20:41
Post Tools
Выложил и оконечник и пред в виде статей на http://gtlab.net/gtlab4/
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
Kostyan
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1442
Местоположение: Хабаровск
Зарегистрирован: 12.09.2007
Re: Triple Fet
Ответ #39 - 14.11.2008 :: 02:42:20
Post Tools
+1, за работу!
  

(Вложенный файл удалён)

guitargear27/reborn amp https://vk.com/club46514558
Наверх
 
IP записан
 
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3776
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: Triple Fet
Ответ #40 - 17.11.2008 :: 16:00:39
Post Tools
Вот разница в ограничении без диода (слева) в истоке и с ним (справа).



Видно, что на правой осциллограмме вход в отсечку менее жесткий (переход без излома).
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
Medved
Гуру
*****
Вне Форума


Ле... Лети!

Сообщений: 4534
Местоположение: г. Екатеринбург
Зарегистрирован: 09.06.2005
Re: Triple Fet
Ответ #41 - 17.11.2008 :: 17:23:48
Post Tools
Похоже на то, что должно быть Подмигивание
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Gunpowder
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 976
Местоположение: Киев, Украина
Зарегистрирован: 16.09.2005
Re: Triple Fet
Ответ #42 - 19.11.2008 :: 14:31:10
Post Tools
>>Вот разница в ограничении без диода (слева) в истоке и с ним...

Я так понимаю получился некий логарифмирующий усилитель?
  

(Вложенный файл удалён)

Я собрал Маршалл из телевизора Весна, а он звучит не как Маршалл, а как Весна. В чем может быть проблема?

Куплю недорого эликсир молодости, драккар на ходу и способ превращать 6н2п в Телефункен
Наверх
 
IP записан
 
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3776
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: Triple Fet
Ответ #43 - 19.11.2008 :: 14:55:54
Post Tools
Речь идет о такой схеме каскада

Пока ток большой, диод практически не влияет на работу, а в районе отсечки диод начинает закрываться и накладывает свою характеристику на характеристику транзистора.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
Gunpowder
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 976
Местоположение: Киев, Украина
Зарегистрирован: 16.09.2005
Re: Triple Fet
Ответ #44 - 19.11.2008 :: 15:04:52
Post Tools
Да, нечто подобное пробовал, только с jfet и питанием поменьше. Эффект смягчения вполне осязаемУлыбка И при этом тип диода вносит свое: германий (Д9) ощутимо размазывает под винтажУлыбка
« Последняя редакция: 19.11.2008 :: 15:07:51 от Gunpowder »  

(Вложенный файл удалён)

Я собрал Маршалл из телевизора Весна, а он звучит не как Маршалл, а как Весна. В чем может быть проблема?

Куплю недорого эликсир молодости, драккар на ходу и способ превращать 6н2п в Телефункен
Наверх
 
IP записан
 
VasiliuS
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 454
Местоположение: UA
Зарегистрирован: 02.11.2006
Re: Triple Fet
Ответ #45 - 19.11.2008 :: 21:01:17
Post Tools
Gunpowder писал(а) 19.11.2008 :: 15:04:52:
Да, нечто подобное пробовал, только с jfet и питанием поменьше. Эффект смягчения вполне осязаемУлыбка И при этом тип диода вносит свое: германий (Д9) ощутимо размазывает под винтажУлыбка


а какие jfet"ы пользовал?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
Gunpowder
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 976
Местоположение: Киев, Украина
Зарегистрирован: 16.09.2005
Re: Triple Fet
Ответ #46 - 20.11.2008 :: 09:16:48
Post Tools
jfet'ы на высокое питание >40-60В не подходят, и в этом плане разработка KMG рулит.

Диод в истоке проверял на кп303а,д,г, питание всего 30В.

  

(Вложенный файл удалён)

Я собрал Маршалл из телевизора Весна, а он звучит не как Маршалл, а как Весна. В чем может быть проблема?

Куплю недорого эликсир молодости, драккар на ходу и способ превращать 6н2п в Телефункен
Наверх
 
IP записан
 
VasiliuS
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 454
Местоположение: UA
Зарегистрирован: 02.11.2006
Re: Triple Fet
Ответ #47 - 20.11.2008 :: 10:25:06
Post Tools
Gunpowder писал(а) 20.11.2008 :: 09:16:48:
jfet'ы на высокое питание >40-60В не подходят, и в этом плане разработка KMG рулит.


это понятно

Gunpowder писал(а) 20.11.2008 :: 09:16:48:
Диод в истоке проверял на кп303а,д,г, питание всего 30В.


надеялся узнать доступный импортный аналог кп303......
я не знаю мест где продают кп303, да еще с разными индексами на Украине (я не с Киева и не с Харькова - нормального радиорынка у нас в городе нету)
с наших кп303 можно выбрать любые нужные - разброс дикий - главное что б было их по-больше -)

а вот импорт - там все плохо -))) там все как на подбор
если написано в даташите, например, 0,5 то там разброс от 0,48-0,53 это максимум. -((
« Последняя редакция: 20.11.2008 :: 10:26:03 от VasiliuS »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
Gunpowder
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 976
Местоположение: Киев, Украина
Зарегистрирован: 16.09.2005
Re: Triple Fet
Ответ #48 - 20.11.2008 :: 10:54:08
Post Tools
Пусть простит нас автор топика за офф.

VasiliuS, выбери по U отсечки что надо и что можно купить. Из распространенных вместо кп303а подойдет 2sk117, только у него больше вх. емкость.

тип          U отсечки
=====================
2sk170    0.5V
j201    0.56V
2sk4338    0.6V
BFR30/31(smd)    0.76V
BF245ABC(smd)    0.75V
2sk117    0.85V
2n4867    1.1V
2n5457    1.43V
2sk212    1.4V
j202    1.53V
2n5484    1.76V
2n5452    1.9V
BF256B    2.4V
2n5485    2.4V
2N3819   2.9V
BF256C    3V
MPF102    3.3V
2n5486    4V
2n5459   4.2V
« Последняя редакция: 20.11.2008 :: 10:54:22 от Gunpowder »  

(Вложенный файл удалён)

Я собрал Маршалл из телевизора Весна, а он звучит не как Маршалл, а как Весна. В чем может быть проблема?

Куплю недорого эликсир молодости, драккар на ходу и способ превращать 6н2п в Телефункен
Наверх
 
IP записан
 
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3776
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: Triple Fet
Ответ #49 - 03.07.2009 :: 15:43:47
Post Tools
Очередная инкарнация - в виде педали


Добавлен микрооконечник (справа внизу), для имитации перегруза оконечника. Также на выходе, после спикосима, добавлена схема имитации выхода катушки динамика из зазора.

Сэмплы клин (..._power_... - перегруз оконечника), последовательное увеличение влияния насыщения динамика:
http://milas.spb.ru/~kmg/files/projects/xtcfet/pedal/samples/clean_sat_min.mp3
http://milas.spb.ru/~kmg/files/projects/xtcfet/pedal/samples/clean_power_sat_min...
http://milas.spb.ru/~kmg/files/projects/xtcfet/pedal/samples/clean_sat_mid.mp3
http://milas.spb.ru/~kmg/files/projects/xtcfet/pedal/samples/clean_power_sat_mid...
http://milas.spb.ru/~kmg/files/projects/xtcfet/pedal/samples/clean_sat_max.mp3
http://milas.spb.ru/~kmg/files/projects/xtcfet/pedal/samples/clean_power_sat_max...

PS Приглашаются все желающие (питерцы) взять на тестирование на предмет звука.
« Последняя редакция: 07.07.2009 :: 09:50:46 от KMG »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3776
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: Triple Fet
Ответ #50 - 03.07.2009 :: 17:15:29
Post Tools
Отзыв OldMike

"На слух - почему то сразу вспомнился "Иисус христос -Суперстар" - этакий классический подгруз старого маршалла... Похоже очень."
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3776
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: Triple Fet
Ответ #51 - 04.07.2009 :: 11:15:25
Post Tools
Вот схема и фотка платы микрооконечника:

  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
OldMike
Гуру
*****
Вне Форума


Сложно сделать
- просто, наоборот
- сложнее...

Сообщений: 1963
Местоположение: Украина,Черкассы
Зарегистрирован: 29.04.2008
Re: Triple Fet
Ответ #52 - 04.07.2009 :: 12:42:50
Post Tools
Подтверждаю - этакий Олдскульный подгруз оконечника. Виниловые пластинки....Чистый аналоговый звук...Ностальгия.
  

(Вложенный файл удалён)

производится и предлагается к продаже линия примочек/преампов RedCat BM-4/5/6/7 и SL100/FSL100
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
AZG
Гуру
*****
Вне Форума


AZG Custom FOREVER!!!

Сообщений: 7234
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: Triple Fet
Ответ #53 - 05.07.2009 :: 10:41:40
Post Tools
Приятный такой подгруз. И сатурация тоже неплоха.
  

(Вложенный файл удалён)

Cort MGM-1 (SD TB-4+SH-2), AZG Custom Guitar (P.G.Marx+SD SH-1), Dean Vendetta 1.7 (DM D-Sonic+AirNorton)&&&&AZG Custom:http://www.aznaur.spb.ru/&&Лампы Sovtek,EH,TungSol:http://www.tubes.spb.ru/
Наверх
WWW  
IP записан
 
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3776
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: Triple Fet
Ответ #54 - 05.07.2009 :: 13:53:38
Post Tools
Если кто захочет попробовать:
ЛУТ печать

Монтаж верхней стороны

Монтаж нижней стороны
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
AZG
Гуру
*****
Вне Форума


AZG Custom FOREVER!!!

Сообщений: 7234
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: Triple Fet
Ответ #55 - 05.07.2009 :: 14:48:39
Post Tools
Миша, хочу попробовать сатурацию, какие есть аналоги среди СМД-диодов доступных?
  

(Вложенный файл удалён)

Cort MGM-1 (SD TB-4+SH-2), AZG Custom Guitar (P.G.Marx+SD SH-1), Dean Vendetta 1.7 (DM D-Sonic+AirNorton)&&&&AZG Custom:http://www.aznaur.spb.ru/&&Лампы Sovtek,EH,TungSol:http://www.tubes.spb.ru/
Наверх
WWW  
IP записан
 
ert
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 77
Зарегистрирован: 14.06.2008
Re: Triple Fet
Ответ #56 - 05.07.2009 :: 14:59:26
Post Tools
Схема из первого поста не качается. 404 - Page Not Found. Смущённый
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3776
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: Triple Fet
Ответ #57 - 05.07.2009 :: 15:27:56
Post Tools
2 AZG
Азнаур, германия в смд не нашел, ставил наши Д9.
Кремний - BAVxx в SOT23.
2 ert
Поправил ссылку.
Можешь слазать сюда, там еще и кое какой текст есть
http://milas.spb.ru/~kmg/
« Последняя редакция: 05.07.2009 :: 15:30:14 от KMG »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
ventik
Участник


Re: Triple Fet
Ответ #58 - 05.07.2009 :: 17:57:48
Post Tools
всем привет!  помогите, сломалась примочка дафон е 10 мт скиньте схемку если кто-ниб такой распологает,плиз!
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
AZG
Гуру
*****
Вне Форума


AZG Custom FOREVER!!!

Сообщений: 7234
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: Triple Fet
Ответ #59 - 05.07.2009 :: 18:35:48
Post Tools
KMG писал(а) 05.07.2009 :: 15:27:56:
Азнаур, германия в смд не нашел, ставил наши Д9.
Кремний - BAVxx в SOT23.


понятно. Ну попробую пока навесом. Далее видно будет. Просто если покатит, думаю в приборы ставить. Интересное решение.


  

(Вложенный файл удалён)

Cort MGM-1 (SD TB-4+SH-2), AZG Custom Guitar (P.G.Marx+SD SH-1), Dean Vendetta 1.7 (DM D-Sonic+AirNorton)&&&&AZG Custom:http://www.aznaur.spb.ru/&&Лампы Sovtek,EH,TungSol:http://www.tubes.spb.ru/
Наверх
WWW  
IP записан
 
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3776
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: Triple Fet
Ответ #60 - 05.07.2009 :: 18:41:03
Post Tools
Собственно схема взята отсюда
http://www.aronnelson.com/gallery/main.php/v/STMs-Circuit-Ideas/Speaker_Saturati...
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
OlegFX
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 5097
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 12.08.2008
Re: Triple Fet
Ответ #61 - 05.07.2009 :: 18:51:20
Post Tools
Миша! А как это ты так делаешь, если не секрет, - превьюшки в одном формате, а по клику скачиваются уже пдф-ки. Заранее спасибо.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3776
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: Triple Fet
Ответ #62 - 05.07.2009 :: 19:12:20
Post Tools
Просто ссылка на два разных файла. Превью - картинка, а оригинал пдфка.

  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
MARcus
Участник


Re: Triple Fet
Ответ #63 - 05.07.2009 :: 19:18:13
Post Tools
Хорошее решение с оконечником! Сам думал что-нить подобное соорудить, но всё ж на лампах Улыбка.
На счёт звука - судить не могу, не достаёт опыта по оконечникам. По эмуляции выхода катушки из зазора - та же фигня... Cхему эту раньше видел, но не заострял внимание - пока не захвачен этой идеей Улыбка.

Субъективно по звуку - ну да, фузящий такой подгруз. Интересно, что даже со спикер-симуляцией остаётся приличное количество "песка"...

По схеме - диод D2: нижний с маркой "С" сидит обоими выводами на общем проводе. Это как?
J2 и J3 - это кнопки?
« Последняя редакция: 05.07.2009 :: 19:22:54 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3776
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: Triple Fet
Ответ #64 - 05.07.2009 :: 19:40:41
Post Tools
D2 - были под рукой сдвоенные смд, просто посадил второй хвост на землю, чтобы не болтался в воздухе.
Для смещения достаточно одного кремниевого диода.
J2 для подключения регулировок:

J3 - тумблер "Bypass"
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
MARcus
Участник


Re: Triple Fet
Ответ #65 - 05.07.2009 :: 19:45:37
Post Tools
Ага, спасибо!
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3776
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: Triple Fet
Ответ #66 - 06.07.2009 :: 08:39:59
Post Tools
Вариант с однополярным питанием 12В:


« Последняя редакция: 06.07.2009 :: 08:45:24 от KMG »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3776
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: Triple Fet
Ответ #67 - 07.07.2009 :: 08:49:12
Post Tools
Если кому интересно, вот осциллограммы на диодах (нижнее положение потенциометра P2):






За счет большого динамического сопротивления германиевых диодов, ограничение очень мягкое.

Среднее положение потенциометра P2:






В верхнем положении P2 естественно идет чистый сигнал.
« Последняя редакция: 07.07.2009 :: 08:54:55 от KMG »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
research
Участник


Re: Triple Fet
Ответ #68 - 08.07.2009 :: 13:30:14
Post Tools
Маньяки! Улыбка))

КМГ зачот как всегда Улыбка)


ПС а помидор на паре таких транзисторов будет работать? Улыбка)) Два транзистора стоят как баллон, в принципе, нормально
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3776
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: Triple Fet
Ответ #69 - 08.07.2009 :: 14:01:05
Post Tools
Цитата:
Маньяки! Улыбка))

А что, повторять одни и те же схемы?
Ну один раз можно, чтобы послушать.
Интереснее пробовать какие то новые решения.

PS Зашел бы как нибудь, подергал струны. Ты же вроде рядом работаешь.
« Последняя редакция: 08.07.2009 :: 17:00:39 от KMG »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
diezz
Участник


Re: Triple Fet
Ответ #70 - 08.07.2009 :: 15:01:23
Post Tools
Прошу пардона, надо конечно не сюда такое писАть, но в коммерц с этим лезть... Короче: есть пара 2SK135/2SJ50, железные хитачевские латералы. В определенных кругах высоко ценятся. Вдруг вам оно надо? Рублей за 200 Улыбка.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3776
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: Triple Fet
Ответ #71 - 08.07.2009 :: 17:07:56
Post Tools
Это только если кому в ремонт.
Например сюда http://milas.spb.ru/~kmg/files/schematics/marshall/3560/3560pwr.gif
Да и то, пара не спасет.
Сейчас у ренесаса (хитачи) идут в пластике:
http://milas.spb.ru/~kmg/files/datasheets/renesas/2sj160ds.pdf
http://milas.spb.ru/~kmg/files/datasheets/renesas/2sk1056ds.pdf

PS залил все сюда
http://milas.spb.ru/~kmg/
"Микрооконечник для игры в линию"
"Трехканальный преамп на полевиках (педаль)"
« Последняя редакция: 08.07.2009 :: 17:10:25 от KMG »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
diezz
Участник


Re: Triple Fet
Ответ #72 - 09.07.2009 :: 13:04:22
Post Tools
Ну да ладно, хлеба не просят. В какой-нить басовый оконец типа "Ампег115" можно будет ткнуть вместо ИРФов...
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
berty
Новичок канифольный
*
Вне Форума



Сообщений: 33
Зарегистрирован: 31.03.2010
Re: Triple Fet
Ответ #73 - 03.05.2010 :: 10:46:16
Post Tools
Вот нарисовал печатку для корпуса 477-й гайнты:
http://www.onlinedisk.ru/file/453162/
Очень интересуют комментарии по поводу компоновки и разводки. Улыбка
« Последняя редакция: 09.06.2010 :: 19:49:00 от berty »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
berty
Новичок канифольный
*
Вне Форума



Сообщений: 33
Зарегистрирован: 31.03.2010
Re: Triple Fet
Ответ #74 - 03.05.2010 :: 10:53:07
Post Tools
На плате реализован преамп по схеме предложенной KMG.
« Последняя редакция: 09.06.2010 :: 19:47:22 от berty »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
berty
Новичок канифольный
*
Вне Форума



Сообщений: 33
Зарегистрирован: 31.03.2010
Re: Triple Fet
Ответ #75 - 09.06.2010 :: 17:34:41
Post Tools
Пожалуйста помогите!
Собрал "грязный канал" но почему то напряжение на стоках практически не регулируется.
С чем это может быть связано, и какова вероятность выхода из строя мосфетов в процессе пайки.

PS Паял отключенным из сети паяльником.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3776
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: Triple Fet
Ответ #76 - 09.06.2010 :: 19:11:10
Post Tools
Пробить их сложно, разве что если на жале паяльгика фаза висит. От статики у них стабы на затворах стоят.
Приведи напруги - питание каскада, напряжение на стоке, напряжение смещения на эмиттере PNP транзистора.
Тогда будет понятнее.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
berty
Новичок канифольный
*
Вне Форума



Сообщений: 33
Зарегистрирован: 31.03.2010
Re: Triple Fet
Ответ #77 - 09.06.2010 :: 19:39:06
Post Tools
напряжение питания T5 172v, на стоке 155v, напряжение смещения на эмиттере -2,6v
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3776
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: Triple Fet
Ответ #78 - 09.06.2010 :: 20:10:28
Post Tools
Увеличивай отрицательное смещение, с помощью подстроечника можно получить до -5,5В на эмиттере.
Это первый каскад? Я совсем забыл, был перебор по гейну первого каскада и я увеличивал истоковый резистор.
Чтобы можно было выставить режим, нужно уменьшить резистор 5к1, ограничивающий дмапазон регулировки смещения первого каскада, до 1к-510 Ом. расширив регулировку смещения до -9...-10В.

  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
berty
Новичок канифольный
*
Вне Форума



Сообщений: 33
Зарегистрирован: 31.03.2010
Re: Triple Fet
Ответ #79 - 10.06.2010 :: 17:29:29
Post Tools
Воспользовавшись вашим советом уменьшил резистор до 1к напряжение. Но к сожалению напряжение снизилось не намного. 
« Последняя редакция: 10.06.2010 :: 19:04:38 от berty »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3776
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: Triple Fet
Ответ #80 - 10.06.2010 :: 17:49:03
Post Tools
Где то косяк.
Считаем - на эмиттере -9,8В, напряжение затвор-исток для тока около 1мА примерно 0,3-04В еще 0,3В на германиевый диод, на истоковый резистор 10к остается 9,1В, значит ток через него 0,91мА.
Тот же ток течет через стоковые 100к, значит паденин на нем должно быть 91В. на стоке должно быть 172В - 91В = 81В.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
berty
Новичок канифольный
*
Вне Форума



Сообщений: 33
Зарегистрирован: 31.03.2010
Re: Triple Fet
Ответ #81 - 10.06.2010 :: 18:01:06
Post Tools
Обнаружил ГЛУПЕЙШУЮ ошибку за которую очень стыдно (диоды в истоках были неправильно впаяны), напряжение смещения стало правильным.. После настройки все зазвучало как надо. Звучит просто ШИКАРНО.
Теперь осталось доделать чистый канал и да наступит у меня счастье!

PS Большое спасибо Михаилу за отзывчивость и проделанную работу.


« Последняя редакция: 21.06.2010 :: 18:36:16 от berty »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
berty
Новичок канифольный
*
Вне Форума



Сообщений: 33
Зарегистрирован: 31.03.2010
Re: Triple Fet
Ответ #82 - 12.06.2010 :: 15:25:33
Post Tools
Михаил какой понижающий трансформатор вы используете для питания своих устройств?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3776
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: Triple Fet
Ответ #83 - 12.06.2010 :: 15:47:06
Post Tools
Для напольников стандартный блок ~12В
Типа такого
http://www.transled.ru/products/perem/70/
Я беру у них транс и корпус отдельно, так как не устраивает выходной провод.
А внутри педали уже повышающий.
В трайпл фите я просто доматывал на стандартный силовой тор повышающую и 12в обмотку.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
berty
Новичок канифольный
*
Вне Форума



Сообщений: 33
Зарегистрирован: 31.03.2010
Re: Triple Fet
Ответ #84 - 12.06.2010 :: 18:17:28
Post Tools
Вопрос наверное глупый, но как немного прибавить гейна.
На красном канале его немного не хватает.
Пот гейна у меня общий на оба (красный, синий) канала 250к, пробовал ставить 500к но особой разницы не почувствовал.
Смещения каскадов практически полностью совпадают со схемой напольного варианта  разница плюс минус 1в.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3776
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: Triple Fet
Ответ #85 - 12.06.2010 :: 18:46:32
Post Tools
Для этого есть буст и структуре, при полном усилении тракта гейна вполне достаточно.
Но если гейна все таки хочется еще, то уменьшай сопротивления в истоке первого каскада (оба, пропорционально) и увеличивай емкость, чтобы сохранить частоту среза.
Ну и естественно корректируй смещение. чтобы сохранить напругу на стоке.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
berty
Новичок канифольный
*
Вне Форума



Сообщений: 33
Зарегистрирован: 31.03.2010
Re: Triple Fet
Ответ #86 - 12.06.2010 :: 19:18:46
Post Tools
В ламповом варианте у выключателя структуре немного меньшие номиналы 4к7, если использовать их рабочая точка не слишком сильно "уплывет", если я правильно понимаю то емкость в вашем варианте составляет 80n?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3776
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: Triple Fet
Ответ #87 - 12.06.2010 :: 19:34:39
Post Tools
Второй каскад в оригинале 4к7, при включенном тумблере структуре 4к7||2u2
В моем варианте 6к8, при включенном тумблере структуре 6к8||2u2&1к3
Смещение постоянки примерно такое же (в пропорции к питанию).
Я бы корректировал гейн первым каскадом, во втором сложнее будет с расчетом частотки.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
berty
Новичок канифольный
*
Вне Форума



Сообщений: 33
Зарегистрирован: 31.03.2010
Re: Triple Fet
Ответ #88 - 13.06.2010 :: 08:26:50
Post Tools
Все настроил теперь звучит как полжено Очень довольный
« Последняя редакция: 14.06.2010 :: 18:11:59 от berty »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
berty
Новичок канифольный
*
Вне Форума



Сообщений: 33
Зарегистрирован: 31.03.2010
Re: Triple Fet
Ответ #89 - 23.06.2010 :: 18:47:01
Post Tools
Михаил подскажите пожалуйста, при включении буста гейн как будто немного уменьшается. Так и должно быть?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3776
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: Triple Fet
Ответ #90 - 23.06.2010 :: 19:20:08
Post Tools
Там нормально замкнутые контакты, буст - разомкнутое состояние.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
berty
Новичок канифольный
*
Вне Форума



Сообщений: 33
Зарегистрирован: 31.03.2010
Re: Triple Fet
Ответ #91 - 24.06.2010 :: 14:48:26
Post Tools
Теперь разобрался, спасибо. А в чистом наверно наоборот буст замкнутое состояние?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3776
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: Triple Fet
Ответ #92 - 24.06.2010 :: 15:23:37
Post Tools
Да, в чистом наоборот.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
berty
Новичок канифольный
*
Вне Форума



Сообщений: 33
Зарегистрирован: 31.03.2010
Re: Triple Fet
Ответ #93 - 29.07.2010 :: 11:31:30
Post Tools
Собрал полностью преамп но напряжение питания просело с 200в до 170, и напряжение питания первого каскада теперь не 154в а 145, насколько критично такое снижения, и если питать предложенным вами преобразователем просадка по напряжению будет меньшей, в качестве перевертыша использую тп 321 на 12в.
Прошу прощения за  столь глупые вопросы.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3776
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: Triple Fet
Ответ #94 - 29.07.2010 :: 11:39:11
Post Tools
Если не менять источник, то можешь просто скорректировать рабочие точки пропорционально изменению питания каскадов.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
berty
Новичок канифольный
*
Вне Форума



Сообщений: 33
Зарегистрирован: 31.03.2010
Re: Triple Fet
Ответ #95 - 29.07.2010 :: 12:09:47
Post Tools
Да но такое снижение наверно не благоприятно скажеться на звучании прибора. Вы применяли более мощный трансформатор в качестве перевертыша, в мой корпус он просто не поместился.
Преобразователь способен петать такой многокаскадный преамп без сильной просадки?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3776
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: Triple Fet
Ответ #96 - 29.07.2010 :: 12:59:05
Post Tools
Не пробовал, максимум нагружал на 5 мА
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
berty
Новичок канифольный
*
Вне Форума



Сообщений: 33
Зарегистрирован: 31.03.2010
Re: Triple Fet
Ответ #97 - 30.07.2010 :: 16:12:57
Post Tools
Михаил, еще один вопрос, в вашем варианте в цепи питания все резисторы равны 3к3 при настройке вы не изменяли их номиналы?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
berty
Новичок канифольный
*
Вне Форума



Сообщений: 33
Зарегистрирован: 31.03.2010
Re: Triple Fet
Ответ #98 - 12.08.2010 :: 10:25:36
Post Tools
Уважаемые форумчаняне выскажите свое мнение по поводу моей компоновки http://www.onlinedisk.ru/file/494206/ основной платы. Я не мастер в разведении плат, это мой первый проект такого масштаба и хочется уже его закончить.
PS заранее спасибо.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3776
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: Triple Fet
Ответ #99 - 12.08.2010 :: 10:38:45
Post Tools
Тонкая "сопля" в земле кондеров по питанию вообще не имеет смысла.
А лучше всего эти кондеры землить у тех каскадов, которые они питают.
Хотя бы перемести шунтирующую пленку к соответствующим каскадам, если нет возможности перенести туда и электролиты.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
berty
Новичок канифольный
*
Вне Форума



Сообщений: 33
Зарегистрирован: 31.03.2010
Re: Triple Fet
Ответ #100 - 12.08.2010 :: 14:48:32
Post Tools
Соплю убрал, первые каскады обоих каналов Т1,Т5 может лучше заземлить в одном месте или оставить как есть , конденсаторы питания к сожалению не получается переместить к соответствующим каскадам.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
hays
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 37
Зарегистрирован: 03.09.2010
Re: Triple Fet
Ответ #101 - 03.09.2010 :: 15:19:57
Post Tools
кто нибудь собирал по печатке берти?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Ал-ндр
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 3160
Зарегистрирован: 25.05.2008
Re: Triple Fet
Ответ #102 - 19.11.2010 :: 20:10:43
Post Tools
KMG и кто собирал сатуратор S-S-S:

Два вопроса по сатуратору, группа для пота -  "Saturation" и какие диоды из ходовых кто применял? У меня стоят Д9Д. 
« Последняя редакция: 19.11.2010 :: 20:13:28 от Ал-ндр »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3776
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: Triple Fet
Ответ #103 - 19.11.2010 :: 20:16:33
Post Tools
Пот я ставил линейный, диоды ставил Д9, букву не помню, но по моему в данном случае она не столь важна.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
Ал-ндр
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 3160
Зарегистрирован: 25.05.2008
Re: Triple Fet
Ответ #104 - 19.11.2010 :: 20:48:42
Post Tools
Спасибо. В общем эффект просматривается, если брать и сравнивать с твоими сэмплами, только что-то регулировка мне не нравиться. У меня тоже стоит линейный, но возможно проблема с самим потом.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
hays
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 37
Зарегистрирован: 03.09.2010
Re: Triple Fet
Ответ #105 - 30.01.2011 :: 10:01:02
Post Tools
Вопрос по микрооконечнику, сколько миллиампер он потребляет?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3776
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: Triple Fet
Ответ #106 - 30.01.2011 :: 10:37:25
Post Tools
Собственно микрооконечник (без спикосима и сатуратора, по расчетам, реально не мерял) в покое около 10мА на полную около 15мА.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
Слава
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 405
Местоположение: Ташкент
Зарегистрирован: 15.07.2009
Re: Triple Fet
Ответ #107 - 28.03.2014 :: 11:09:54
Post Tools
доброго всем времени суток!
тема забытая,но все же надеюсь на помощь Подмигивание
вопрос состоит в следующем: как-то я наткнулся на этот проект, но  наткнулся я не на сайте комрада KMG, а уже не помню где. вся проблема в том, что я печатную плату использовал именно с этого ресурса, а начал собирать по проекту с сайта KMG, и заметил,что есть разнения.
просьба ко всем кто знаком с проектом, по большей части к Михаилу, поделитесь другими ревизиями данного проекта.уж больно хочется его реализовать, уж больно не хочется делать другую печатку Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)

странно...вроде нет арабских корней, а отверстия на плате сверлю справа налево...
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Слава
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 405
Местоположение: Ташкент
Зарегистрирован: 15.07.2009
Re: Triple Fet
Ответ #108 - 08.04.2014 :: 02:44:06
Post Tools
Вопрос снят,проект найден
  

(Вложенный файл удалён)

странно...вроде нет арабских корней, а отверстия на плате сверлю справа налево...
Наверх
ICQ  
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы