Very Hot Topic (More than 50 Replies) К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ (Прочитано 10351 раз)
Danila-master
Младший паяльщик
**
Вне Форума


SELECT Device FROM Pedalboard
WHERE Sound =>9000

Сообщений: 111
Зарегистрирован: 12.08.2007
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
Ответ #1600 - 14.04.2011 :: 21:29:19
Post Tools
вопрос решился, поигравшись с номиналами, поднял резистор в цепи истока до 3.3 КОм , на стоке выставил 4 В,  на истоке вышло 0,56 В, гейна море и не фузит, остался только легкий клиппинг при ударе медиатором по первым двум струнам.
  

(Вложенный файл удалён)

Yamaha Pacifica -> TUNER  -> DIY Maxon Od808 -> DIY FET ENGL 530 Preamp ->  DIY Krank Krankenstein -> DIY Boss CE2 Chorus -> DIY Magnum JFET Speakersim -> DIY DM5 Delay ->DIY ISP Decimator G String
Наверх
ICQ  
IP записан
 
#Bob#
Новичок канифольный
*
Вне Форума


BobCustom

Сообщений: 57
Местоположение: Ростов Папа
Зарегистрирован: 12.03.2011
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
Ответ #1601 - 14.04.2011 :: 22:31:15
Post Tools
Danila-master писал(а) 12.04.2011 :: 10:32:08:
питание через крен на 9 В.

Если питание от сети, то нафига делать его 9В? Сделай 30, и динамика будет на пару порядков выше. Я сейчас наметил макет с питанием 40В, но времени нет заняться. Как сделаю, отпишусь.
« Последняя редакция: 14.04.2011 :: 22:31:50 от #Bob# »  

(Вложенный файл удалён)

HandMade active pickups
Наверх
IP записан
 
OldMike
Гуру
*****
Вне Форума


Сложно сделать
- просто, наоборот
- сложнее...

Сообщений: 1963
Местоположение: Украина,Черкассы
Зарегистрирован: 29.04.2008
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
Ответ #1602 - 15.04.2011 :: 12:34:35
Post Tools
Ну, питание 40В еще не гарантия высокой динамики Подмигивание.
Дело ж в соотношениях сигнал/питание, и в мягком клиппинге, и в сдвигах РТ, ...
  

(Вложенный файл удалён)

производится и предлагается к продаже линия примочек/преампов RedCat BM-4/5/6/7 и SL100/FSL100
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
Антон Калина
Разбирающийся
****
Вне Форума


TUBE SATISFACTION!

Сообщений: 1101
Местоположение: Где хорошо, но вас здесь нет..
Зарегистрирован: 17.04.2005
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
Ответ #1603 - 15.04.2011 :: 15:17:27
Post Tools
Истину глаголите, сенсей!  Улыбка
Хотя динамика получше становится (надо признать), при 40 вольтах ПТ запросто могут выйти из строя... По крайней мере, ИП точно "вылетит". У меня при 32 вольтах КПС104 сгорела.  Печаль
« Последняя редакция: 15.04.2011 :: 15:19:47 от Антон Калина »  

(Вложенный файл удалён)

Здесь не было блатных. Были только нормальные хорошие люди: шпионы, диверсанты, террористы.
Наверх
WWW  
IP записан
 
Антон Калина
Разбирающийся
****
Вне Форума


TUBE SATISFACTION!

Сообщений: 1101
Местоположение: Где хорошо, но вас здесь нет..
Зарегистрирован: 17.04.2005
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
Ответ #1604 - 15.04.2011 :: 15:22:43
Post Tools
Естественно, я имел в виду схемы на КП303 и КПС104.
  

(Вложенный файл удалён)

Здесь не было блатных. Были только нормальные хорошие люди: шпионы, диверсанты, террористы.
Наверх
WWW  
IP записан
 
#Bob#
Новичок канифольный
*
Вне Форума


BobCustom

Сообщений: 57
Местоположение: Ростов Папа
Зарегистрирован: 12.03.2011
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
Ответ #1605 - 15.04.2011 :: 23:13:58
Post Tools
@ Антон Калина

Ессна, в моём макете не 303 будут работать))). PN4117A и PN4416A. Для последних делителем до 35-ти снижу)))
@ OldMike
Насчёт динамики согласен, но, что то мне подсказывает, что если начальный ток стока невелик (PN4117A - 30-90mA) то при 40V из этих JFETов можно выудить неполохую динамику. Резюк же стоковый ого-го будет.
« Последняя редакция: 15.04.2011 :: 23:18:40 от #Bob# »  

(Вложенный файл удалён)

HandMade active pickups
Наверх
IP записан
 
Антон Калина
Разбирающийся
****
Вне Форума


TUBE SATISFACTION!

Сообщений: 1101
Местоположение: Где хорошо, но вас здесь нет..
Зарегистрирован: 17.04.2005
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
Ответ #1606 - 16.04.2011 :: 14:24:27
Post Tools
Ну, тогда ждем отчета!
  

(Вложенный файл удалён)

Здесь не было блатных. Были только нормальные хорошие люди: шпионы, диверсанты, террористы.
Наверх
WWW  
IP записан
 
OldMike
Гуру
*****
Вне Форума


Сложно сделать
- просто, наоборот
- сложнее...

Сообщений: 1963
Местоположение: Украина,Черкассы
Зарегистрирован: 29.04.2008
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
Ответ #1607 - 17.04.2011 :: 08:42:54
Post Tools
2 #Bob#
А не путаете ли вы, коллега, в данном случае динамику с усилением? Улыбка Резюк большой увеличит усиление, и только. Динамика при больших питающих напряжениях лучше за счет большого запаса неискаженного сигнала и некоторого улучшения отношения сигнал/шум, это да. А вот гнаться за большим усилением отдельного каскада вряд ли стоит - у меня в схеме на 2N7000 легко получалось загнать ПТ в микротоковую область и при 9В питания, при том КУ каскада доходил до 100 примерно - и вот оказалось, что на слух приятнее, когда усиление каскада примерно соответствует таковому на 12АХ7 - т.е. около 36 без катодной коррекции и около 65 (раз, не дБ! Улыбка) макимально... Пришлось уменьшать. Да и запас по гейну был совершенно чрезмерен при 4х каскадной схеме, повторяющей структуру Ректы...
« Последняя редакция: 17.04.2011 :: 08:44:09 от OldMike »  

(Вложенный файл удалён)

производится и предлагается к продаже линия примочек/преампов RedCat BM-4/5/6/7 и SL100/FSL100
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
#Bob#
Новичок канифольный
*
Вне Форума


BobCustom

Сообщений: 57
Местоположение: Ростов Папа
Зарегистрирован: 12.03.2011
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
Ответ #1608 - 17.04.2011 :: 12:23:28
Post Tools
@ OldMike

Дык, я ж это и имел ввиду, что в схемах "по Ларту"))), при использовании вышеозначенных типов JFET, мы можем задавать КУ в более широких пределах,  не ограничиваясь 10-20 для 303-104, и, даже достичь КУ характерное для 12АХ7 в известных схемах искажалок (30-72), играясь стоко-истоковыми резюками. И, соответственно, можно подобрать такой КУ каскада, который будет оптимален для максимально возможной динамики.
Простите, если не так выразил свои мысли.
« Последняя редакция: 17.04.2011 :: 12:26:22 от #Bob# »  

(Вложенный файл удалён)

HandMade active pickups
Наверх
IP записан
 
OldMike
Гуру
*****
Вне Форума


Сложно сделать
- просто, наоборот
- сложнее...

Сообщений: 1963
Местоположение: Украина,Черкассы
Зарегистрирован: 29.04.2008
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
Ответ #1609 - 17.04.2011 :: 22:21:34
Post Tools
Согласен. Лартовский подход мне очень нравится, вот только выбор режима там действительно очень критичен и ПТ работает практически с начальным током в качестве рабочей точки. ИМХО - для увеличения усиления в этом случае перспективнее выбор ПТ с меньшим начальным током - мы сможем увеличить стоковые резисторы и не повышая питание (да и мощность потребляемую). Хотя повышение питания в смысле улучшения динамики само по себе труъ Улыбка.
  

(Вложенный файл удалён)

производится и предлагается к продаже линия примочек/преампов RedCat BM-4/5/6/7 и SL100/FSL100
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
#Bob#
Новичок канифольный
*
Вне Форума


BobCustom

Сообщений: 57
Местоположение: Ростов Папа
Зарегистрирован: 12.03.2011
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
Ответ #1610 - 18.04.2011 :: 00:27:32
Post Tools
@ OldMike

Рад, коллега, что тут наши мнения совпадают!  Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)

HandMade active pickups
Наверх
IP записан
 
Aleksei
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 197
Местоположение: Барнаул
Зарегистрирован: 11.04.2011
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
Ответ #1611 - 21.04.2011 :: 11:06:38
Post Tools
Киньте плиз кто нибудь ссылку на печатку ENGL 3 или SLO-100. Не по одной ссылке уже ни чего нет.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Tonwood
Разбирающийся
****
Вне Форума


AKA P.E.co. , VeRMaLizer,
д-р Фримен, Бу

Сообщений: 799
Местоположение: Алчевск, ЛНР
Зарегистрирован: 21.10.2010
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
Ответ #1612 - 21.04.2011 :: 11:07:28
Post Tools
Сорри, с опозданием, давно здесь не был.

2 OldMike :

OldMike писал(а) 04.04.2011 :: 12:11:06:
попробуй для уменьшения низа на входе и заодно улучшения динамики - уменьшить емкость в ООС, которая на землю...

без повторителя на входе резко упадет входное сопротивление по низам из-за 100% ООС Хотя, может это и плюс Подмигивание , и совместно с адекватной емкостью на входе получится еще срез 12дб/окт по НЧ.
Но, вообще-то я очень несерьезно смотрю на эту рычалку, и предоставил инфу о ее работе просто как казус. А так - врезал пока эту прибамбаску с переключателем как альтернативный гейн в домашний "тренировочный" комбик Ibanez GTA10, она IMHO звучит немного лучше, чем ваще никакой родной на ОУ со стабилитронами

Цитата:
Вот я делал на 2N7000, если тебе интересно:

Спасибо. Весьма любопытно. Так и хочется все решения перепрпбовать и послушать, но все некогда.
« Последняя редакция: 21.04.2011 :: 11:18:41 от Tonwood »  

(Вложенный файл удалён)

May the Force be with you...
Наверх
WWW  
IP записан
 
Tonwood
Разбирающийся
****
Вне Форума


AKA P.E.co. , VeRMaLizer,
д-р Фримен, Бу

Сообщений: 799
Местоположение: Алчевск, ЛНР
Зарегистрирован: 21.10.2010
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
Ответ #1613 - 26.04.2011 :: 06:05:35
Post Tools
OldMike писал(а) 04.04.2011 :: 12:11:06:
Вот я делал на 2N7000, если тебе интересно:

Все бы хорошо, но _качественные_ картинки плАток по ссылкам не берутся:
"Файл не найден или удален администратором"
Переразводить, даже тупо тупо перебить, или на макетке ваять пока нет времени, да и влом, а можно их как-то обновить ?
А , если не секретно, я бы и от проекта в каком-нибудь CAD-е не отказался (полное нераспространение и неиспользование больше одного экземпляра в познавательных целях гарантирую, если нужно). Если это сделано в PCAD,OrCAD,Protel,Eagle, то еще и 3D VRML модель платки в сборе смогу сгенерить.
  

(Вложенный файл удалён)

May the Force be with you...
Наверх
WWW  
IP записан
 
Aseth
Новичок канифольный
*
Вне Форума


Ремонт ноутбуков

Сообщений: 78
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 10.12.2008
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
Ответ #1614 - 05.05.2011 :: 17:19:49
Post Tools
Aleksei писал(а) 21.04.2011 :: 11:06:38:
Киньте плиз кто нибудь ссылку на печатку ENGL 3 или SLO-100. Не по одной ссылке уже ни чего нет.

Где-то на семидесятых страницах я выкладывал печатку Engl. Должно еще качаться.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
OldMike
Гуру
*****
Вне Форума


Сложно сделать
- просто, наоборот
- сложнее...

Сообщений: 1963
Местоположение: Украина,Черкассы
Зарегистрирован: 29.04.2008
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
Ответ #1615 - 10.05.2011 :: 21:21:56
Post Tools
2 Tonwood
Чем богаты...Файл к лейауту подойдет?
http://www.onlinedisk.ru/file/660363/
да, там не смотри на надписи E C B, это просто тип корпуса подходящий я взял, а транзисторы - КП303, думаю, по схеме разберешься
« Последняя редакция: 10.05.2011 :: 21:24:04 от OldMike »  

(Вложенный файл удалён)

производится и предлагается к продаже линия примочек/преампов RedCat BM-4/5/6/7 и SL100/FSL100
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
access777
Полноправный участник
***
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 691
Местоположение: Донецк, Украина
Зарегистрирован: 06.05.2011
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
Ответ #1616 - 13.05.2011 :: 14:46:08
Post Tools
OldMike
Хочу сам собрать приставку, с максимально приближенным звуком к ламповому. Пробовал собрать Boogazzy, и она даже работает - но наладка с осциллографом для меня вещь пока непосильная. Выбрал Вашу схему из статьи http://gtlab.net/gtlab4/archives/216 , как доступную в наладке при максимальной похожести звука. Прошу ответить -
1. Схема Soldano SLO100 из статьи актуальна? Возможна ли на ней практическая реализация без внесения изменений?
2. Есть ли еще практические схемы для реализации на основе сх.4 из статьи? Може те ли поделиться лейкой?
3. Прошло достаточно времени, изменилось ли Ваше отношение к данному схемному решению, может быть удалось обойти "-"?
« Последняя редакция: 13.05.2011 :: 14:58:28 от access777 »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
#Bob#
Новичок канифольный
*
Вне Форума


BobCustom

Сообщений: 57
Местоположение: Ростов Папа
Зарегистрирован: 12.03.2011
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
Ответ #1617 - 13.05.2011 :: 15:11:16
Post Tools
@ access777

Прочти всю ветку, все вопросы отпадут)))
  

(Вложенный файл удалён)

HandMade active pickups
Наверх
IP записан
 
access777
Полноправный участник
***
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 691
Местоположение: Донецк, Украина
Зарегистрирован: 06.05.2011
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
Ответ #1618 - 13.05.2011 :: 16:02:09
Post Tools
#Bob#
Я читаю, но уж больно путанно, и ссылки на разные варианты. Если я правильно понял - сх.4 из статьи OldMike правильно ведет себя на небольших уровнях гейна. Это мне и надо. А Recto на 2N7000, со стр. 11 - это хайгейн, так?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
#Bob#
Новичок канифольный
*
Вне Форума


BobCustom

Сообщений: 57
Местоположение: Ростов Папа
Зарегистрирован: 12.03.2011
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
Ответ #1619 - 13.05.2011 :: 19:53:46
Post Tools
@ access777

ИМХО, если многого не понимаешь, рано собирать такую примочь. Попробуй тогда варик на ОУ, там хоть настраивать практически не нужно. Варик с полевиками требует настройки по приборам, иначе получить нужное звучание можно, разве что, случайно с мизерной вероятностью.
  

(Вложенный файл удалён)

HandMade active pickups
Наверх
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы