Hot Topic (More than 25 Replies) Блоки питания для  ламповых усилителей (Прочитано 14753 раз)
santa
Разбирающийся
****
Вне Форума


с помойки банки
рулят, турреты
нервно курят

Сообщений: 1404
Зарегистрирован: 12.07.2009
Блоки питания для  ламповых усилителей
15.08.2009 :: 04:08:50
Post Tools
Блоки питания для небольших ламповых усилителей
вот здесь   http://www.cqham.ru/bpnlu.htm

интересная идея , про неимпульсный  трансформаторный преобразователь , щас они(как я понимаю) в каждой лдске причём вес явно  гораздо меньше трансформатора  впринципе надёжны  по крайней мере лампа сама садится а не детали кроются



вот кстати в поисковик вбил *как починить лдс*
http://www.pro-radio.ru/repair/550/
схема подобна

думаю попытаться делать (если транс не найду выходанебудет)
хотелось бы  , обсудить в плане деталей может кто делал??
особенно  трансформатор на чём его мотать ??
  

(Вложенный файл удалён)

теория убийца практики

slo100>slo100pt  >>  topsecret
Наверх
 
IP записан
 
Sinistereye
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Now Or Never!

Сообщений: 333
Местоположение: Московская область
Зарегистрирован: 04.07.2008
Re: Блоки питания для  ламповых усилителей
Ответ #1 - 15.08.2009 :: 07:38:11
Post Tools
santa писал(а) 15.08.2009 :: 04:08:50:
Блоки питания для небольших ламповых усилителей
вот здесь   http://www.cqham.ru/bpnlu.htm

интересная идея , про неимпульсный  трансформаторный преобразователь , щас они(как я понимаю) в каждой лдске причём вес явно  гораздо меньше трансформатора  впринципе надёжны  по крайней мере лампа сама садится а не детали кроются



вот кстати в поисковик вбил *как починить лдс*
http://www.pro-radio.ru/repair/550/
схема подобна

думаю попытаться делать (если транс не найду выходанебудет)
хотелось бы  , обсудить в плане деталей может кто делал??
особенно  трансформатор на чём его мотать ??

Заинтересовало это дело для питания преампов в рэке или просто в небольшом корпусе, но знаний маловато такие БП собирать. Если кто соберет, будет интересно описание что и как.
  

(Вложенный файл удалён)

На GtLab, даже если не в теме, непременно нужно написать - "Учи матчасть!"
Наверх
 
IP записан
 
santa
Разбирающийся
****
Вне Форума


с помойки банки
рулят, турреты
нервно курят

Сообщений: 1404
Зарегистрирован: 12.07.2009
Re: Блоки питания для  ламповых усилителей
Ответ #2 - 15.08.2009 :: 10:05:33
Post Tools
для небольших устройств , уже существует
(по подобной схематике)
повышающий от низкого напряжения

вот инфа=>  http://bsvi.fatal.ru/projects/tube_smps.php

но меня интересует именно от розетки =)
  

(Вложенный файл удалён)

теория убийца практики

slo100>slo100pt  >>  topsecret
Наверх
 
IP записан
 
santa
Разбирающийся
****
Вне Форума


с помойки банки
рулят, турреты
нервно курят

Сообщений: 1404
Зарегистрирован: 12.07.2009
Re: Блоки питания для  ламповых усилителей
Ответ #3 - 15.08.2009 :: 11:36:05
Post Tools

вот нашёл ещё пару ссылок , оказывается прибор называется
электронный трансформатор(в основном применяется для лампочек)

http://fedjukov2.narod.ru/EL_TR_TASHIBRA/el_tr.htm

вот ещё одна схема
http://vksn.narod.ru/power/r685p.html

но  однако  инфа параметров отсутствует =(
  =)
  

(Вложенный файл удалён)

теория убийца практики

slo100>slo100pt  >>  topsecret
Наверх
 
IP записан
 
santa
Разбирающийся
****
Вне Форума


с помойки банки
рулят, турреты
нервно курят

Сообщений: 1404
Зарегистрирован: 12.07.2009
Re: Блоки питания для  ламповых усилителей
Ответ #4 - 15.08.2009 :: 11:38:11
Post Tools
я хотел сказать параметров трансформатора.
  

(Вложенный файл удалён)

теория убийца практики

slo100>slo100pt  >>  topsecret
Наверх
 
IP записан
 
santa
Разбирающийся
****
Вне Форума


с помойки банки
рулят, турреты
нервно курят

Сообщений: 1404
Зарегистрирован: 12.07.2009
Re: Блоки питания для  ламповых усилителей
Ответ #5 - 15.08.2009 :: 16:25:09
Post Tools
O! a здесь => http://www.a3print.ru/printer/102/43/index.html
уже есть  , правда схемы нет.
  

(Вложенный файл удалён)

теория убийца практики

slo100>slo100pt  >>  topsecret
Наверх
 
IP записан
 
Spiteful
Разбирающийся
****
Вне Форума


мэн крутой

Сообщений: 1168
Местоположение: Саратов
Зарегистрирован: 19.04.2005
Re: Блоки питания для  ламповых усилителей
Ответ #6 - 17.08.2009 :: 13:32:04
Post Tools
santa писал(а) 15.08.2009 :: 04:08:50:
интересная идея , про неимпульсный  трансформаторный преобразователь....

Разве не импульсный?
  

(Вложенный файл удалён)

- Комбики ламповые. Примочки транзисторные.
- Я за старые технологии. Я за аналоговую схемотехнику.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Nomitus
Разбирающийся
****
Вне Форума


Viribus Unitis

Сообщений: 1001
Местоположение: г.Брест
Зарегистрирован: 08.10.2006
Re: Блоки питания для  ламповых усилителей
Ответ #7 - 17.08.2009 :: 14:05:55
Post Tools
Использовать такие блоки питания в " лампе" это то же самое, что мотор от Запора вмонтировать в Порше- Запаршивец и получится!
  

(Вложенный файл удалён)

А мог бы заняться чем то полезным....
Наверх
 
IP записан
 
santa
Разбирающийся
****
Вне Форума


с помойки банки
рулят, турреты
нервно курят

Сообщений: 1404
Зарегистрирован: 12.07.2009
Re: Блоки питания для  ламповых усилителей
Ответ #8 - 18.08.2009 :: 00:32:46
Post Tools
Spiteful писал(а) 17.08.2009 :: 13:32:04:
santa писал(а) 15.08.2009 :: 04:08:50:
интересная идея , про неимпульсный  трансформаторный преобразователь....

Разве не импульсный?


  да ! здесья   соврал ,  просто та статья про блоки питания для 
галогенных ламп
была  первая про импульсники что я видел , признаюсь автор ввёл взаблуждение ,  всё это (упрощённые) импульсники
  

(Вложенный файл удалён)

теория убийца практики

slo100>slo100pt  >>  topsecret
Наверх
 
IP записан
 
santa
Разбирающийся
****
Вне Форума


с помойки банки
рулят, турреты
нервно курят

Сообщений: 1404
Зарегистрирован: 12.07.2009
Re: Блоки питания для  ламповых усилителей
Ответ #9 - 18.08.2009 :: 00:52:40
Post Tools
Nomitus писал(а) 17.08.2009 :: 14:05:55:
Использовать такие блоки питания в " лампе" это то же самое, что мотор от Запора вмонтировать в Порше- Запаршивец и получится!


что за  ерунда!!  смотря конечно что вы имели ввиду , если вы предлогаете отказатьс от импульсников   в пользу РЖАВых трансформаторов
из  старых телевизора выпуска 50 года !!! то это  бредятина.
и про то что импульсники наводят  помехи тоже бред , ступеньки 30кГц фильтруются первым же  конденсатором !!
выходное сопротивление импульсника также  ЛЕГКО!! можно повысить .

если  вы хотели сказать что данная конструкция импульсника неидиальна то я согласен, требует доработки!
  

(Вложенный файл удалён)

теория убийца практики

slo100>slo100pt  >>  topsecret
Наверх
 
IP записан
 
AZG
Гуру
*****
Вне Форума


AZG Custom FOREVER!!!

Сообщений: 7234
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: Блоки питания для  ламповых усилителей
Ответ #10 - 18.08.2009 :: 18:20:35
Post Tools
Апологетам внимательно читать топик про разработку импульсника. Итог все же неутешительный - нормальный трансформаторный такой блок не победил. но если клиента или разработчика устраивает - это их проблема.
  

(Вложенный файл удалён)

Cort MGM-1 (SD TB-4+SH-2), AZG Custom Guitar (P.G.Marx+SD SH-1), Dean Vendetta 1.7 (DM D-Sonic+AirNorton)&&&&AZG Custom:http://www.aznaur.spb.ru/&&Лампы Sovtek,EH,TungSol:http://www.tubes.spb.ru/
Наверх
WWW  
IP записан
 
Beermonza
Участник


Re: Блоки питания для  ламповых усилителей
Ответ #11 - 18.08.2009 :: 19:42:40
Post Tools
Трындец! ...картина повторяется.
Цитата:
ступеньки 30кГц фильтруются первым же  конденсатором

Они остаются и после CRC-моста, ...только Т-пробка может победить помехи по питанию, которую нужно еще правильно настроить. Звук с таким ИБП, что заинтересовал вас, просто отвратительный, при 250в, и тем более с 350в на выходе. Этого поганства не слышать нельзя, или настолько свое болото тянет, что не замечаем. Нужно проектировать специальный ИБП, и то, я бы поставил такой в пред микрофонный например, но не в перегруз.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Spiteful
Разбирающийся
****
Вне Форума


мэн крутой

Сообщений: 1168
Местоположение: Саратов
Зарегистрирован: 19.04.2005
Re: Блоки питания для  ламповых усилителей
Ответ #12 - 19.08.2009 :: 06:13:49
Post Tools
Цитата:
Трындец! ...картина повторяется.
Цитата:
ступеньки 30кГц фильтруются первым же  конденсатором

Они остаются и после CRC-моста, ...только Т-пробка может победить помехи по питанию...


Ты сам проверял? Расскажи нам, интересно.
  

(Вложенный файл удалён)

- Комбики ламповые. Примочки транзисторные.
- Я за старые технологии. Я за аналоговую схемотехнику.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Beermonza
Участник


Re: Блоки питания для  ламповых усилителей
Ответ #13 - 19.08.2009 :: 13:56:04
Post Tools
Да я сам танцевал долго с ИБП от видеомагнитофона, от ПК, от галогенных ламп, ...дело это неблагодарное. Просто изначально приборы сконструированные не для наших целей. Вот ознакомьтесь с темами:

http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1216495365/0
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1225925307/0

...в последней теме люди конкретно задались целью спроектировать ИБП для лампового девайса, и что-то получилось по описаниям, сам не пробовал.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Spiteful
Разбирающийся
****
Вне Форума


мэн крутой

Сообщений: 1168
Местоположение: Саратов
Зарегистрирован: 19.04.2005
Re: Блоки питания для  ламповых усилителей
Ответ #14 - 20.08.2009 :: 05:05:45
Post Tools
Спасибо, первая ссылка каким-то образом мимо меня прошла. Почитаю...
  

(Вложенный файл удалён)

- Комбики ламповые. Примочки транзисторные.
- Я за старые технологии. Я за аналоговую схемотехнику.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
santa
Разбирающийся
****
Вне Форума


с помойки банки
рулят, турреты
нервно курят

Сообщений: 1404
Зарегистрирован: 12.07.2009
Re: Блоки питания для  ламповых усилителей
Ответ #15 - 21.08.2009 :: 00:39:20
Post Tools
Цитата:
Да я сам танцевал долго с ИБП от видеомагнитофона, от ПК, от галогенных ламп, ...дело это неблагодарное. Просто изначально приборы сконструированные не для наших целей. Вот ознакомьтесь с темами:

http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1216495365/0
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1225925307/0

...в последней теме люди конкретно задались целью спроектировать ИБП для лампового девайса, и что-то получилось по описаниям, сам не пробовал.


и что, трансформатор экранировали,????????

то есть мотаем первичку ,  обматываем фольгой  её заземляем на корпус ,      а уже поверх  мотаем вторичные 6,3в и анодку
  

(Вложенный файл удалён)

теория убийца практики

slo100>slo100pt  >>  topsecret
Наверх
 
IP записан
 
santa
Разбирающийся
****
Вне Форума


с помойки банки
рулят, турреты
нервно курят

Сообщений: 1404
Зарегистрирован: 12.07.2009
Re: Блоки питания для  ламповых усилителей
Ответ #16 - 21.08.2009 :: 09:55:24
Post Tools

нет скорее всего  ЭКРАН надо цеплять  к  ёмкостному делителю
в ибп   чтобы   замкнуть помеху  кратчайшим  путём

, провод заземления  для такой частоты сильно индуктивен
  

(Вложенный файл удалён)

теория убийца практики

slo100>slo100pt  >>  topsecret
Наверх
 
IP записан
 
santa
Разбирающийся
****
Вне Форума


с помойки банки
рулят, турреты
нервно курят

Сообщений: 1404
Зарегистрирован: 12.07.2009
Re: Блоки питания для  ламповых усилителей
Ответ #17 - 21.08.2009 :: 10:52:13
Post Tools
Beermonza
***************************
  Re: Импульсник - Накал! Ну и что-то думаем с анодкой..
Ответ #271 - 05.02.2009 :: 00:59:24   Я думал все, нашли вариант и тема ушла. Шумов никаких не будет, если взять две консервные крышки, вырезать ножницами по прямоугольнику, согнуть коробочками и припаять с обеих сторон платы, вакурат закрыв весь импульсник, корпус на земле устройства, что может быть проще? ...как-будто мимо ушей пролетает ей Богу ))) 
*******************************************************

да , я сразу понял что  здесь виновата однопроводная передача энергии      (этот эфект много обсуждали в инете) , но почемуто  многие это невидят (идаже неподозревают),  ведь  сами импульсы   отфильтровать конденсатором  несоставляет  труда , а вот   емкость между обмотками трансформатора сущесвует
и через неё и проникают помехи   которые  потом замыкаются по схеме   через воздух  обратно в ИБП  , поэтому  любой экран  на пути  шунтирует помехи , но лучше экран делать на транс
  

(Вложенный файл удалён)

теория убийца практики

slo100>slo100pt  >>  topsecret
Наверх
 
IP записан
 
Beermonza
Участник


Re: Блоки питания для  ламповых усилителей
Ответ #18 - 21.08.2009 :: 11:53:10
Post Tools
У меня философия определенная на счет ИБП, ...вообще считаю не допустимым использовать сконструированный собственными руками ИБП без мет. кожуха и входного фильтра, ...это как минимум неуважение к окружающим людям, с их бытовыми приборами, в частности телевизорами.
Я проверял на звук (именно на звук) ИБП в родных мет. корпусах, ...помех по воздуху там быть не должно, вся зараза идет по шинам питания. Еще дело в чем, ...мы имеем дело с перегрузом! На Clean-канале все нормально, фильтры питания свою работу выполняют, даже не специально отстроенные. Как только используется Lead-канал, Gain на 2/3, и все, звук убит. Усиление там дикое, и лампа "чувствует" все казалось бы уже отфильтрованные импульсы. Уже писал в темах: звук ядовитистый, хрупковатый, лично мне просто ездиет по ушам, как кому-то может быть пенопласт по стеклу Улыбка
Смысла не вижу закрывать в кожух только трансформатор, помеха идет по плате от проводников ключей, от датчика тока. И дело даже не в том, передается ли емкостным путем помеха из первички во вторичку, всему виной все же пилообразное играние питающего напряжения, которое проявляется с увеличением усиления преампа например. В паузе этого не слышно, кто-то это уже подтверждал, а в процессе игры ухо все же слышит модуляцию полезного сигнала этой самой высокочастотной "пилой".
Вот Азнаур четко разграничил применение ИБП на реальном прослушивании с высококачественными приборами, у меня не такое все качественное, как у него, но я тоже слышу, и повода сомневаться у меня нет, поскольку сам испытывал.
Можно дать рекомендации: ИБП для линейных усилителей, для перегрузов - трансформатор, ...но кто будет следовать? ...это дело вкуса, кому-то нравится ядовитый и хрупкий звук, или может от упертости, ...не мне указывать короче Улыбка ...делайте свой выбор.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
santa
Разбирающийся
****
Вне Форума


с помойки банки
рулят, турреты
нервно курят

Сообщений: 1404
Зарегистрирован: 12.07.2009
Re: Блоки питания для  ламповых усилителей
Ответ #19 - 21.08.2009 :: 14:06:21
Post Tools
не ,  от пилообразного питания  помехи неможет быть 
ведь частота в 20 - 100 кгц первым же кондесатором уменьшается
во много раз  , конкретно  при прощёте в симуляторе  если взять типичный фильт ламповика из 3-5 кондёров то помеха
частотой 100кгц  уменьшается  на 300дб!!   а реально уменьшается ещё меньше ведь защитная пауза  соизмерима с 1мегагерцем

там другое  я немного разрисовал
http://ifolder.ru/13642063 ; <= ссылка
  

(Вложенный файл удалён)

теория убийца практики

slo100>slo100pt  >>  topsecret
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы