Very Hot Topic (More than 50 Replies) EL84 - можно ли приготовить в гитарном СЕ? (Прочитано 425 раз)
Lok-T@r
Гуру
*****
Вне Форума


Инжиниринг
, ожоги от разрядов...

Сообщений: 1544
Местоположение: Kyiv
Зарегистрирован: 19.04.2007
EL84 - можно ли приготовить в гитарном СЕ?
21.08.2009 :: 10:38:51
Post Tools
Всё делаю максимально бюджетный и при этом повторяемый СЕ Улыбка

У нас доступны твз 1-9.
Поэтому я смотрю в сторону El84/6v6.
Разница в цене баллонов - 6-8$ (ЖЖ тесла/совтек).

По ощущениям - она не "бумкает", но это в принципе в пачке и не нужно. Другое дело, что "митолизды" при прослушивании любят,  чтоб наедине аж "топтало" по ушам. Вполне могут сказать - "низа мало", хотя он и не гитарный.

Дело ещё и в том, что НЕ УДАЁТСЯ с 84-й получить такой "панч по низам", что ли.

Это возможно в принципе?

« Последняя редакция: 21.08.2009 :: 15:42:48 от Lok-T@r »  

(Вложенный файл удалён)

Цензура неуместна!
Наверх
ICQ  
IP записан
 
diezz
Участник


Re: EL84 - можно ли приготовить в гитарном СЕ?
Ответ #1 - 22.08.2009 :: 01:34:28
Post Tools
Не "бумкает" что? Динамик-восьмерочка? "Винтаж-30" в полуоткрытом ящике + твз + se EL84 - стекла дрожат.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
dks
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 3284
Местоположение: Раменское, Москва
Зарегистрирован: 16.07.2008
Re: EL84 - можно ли приготовить в гитарном СЕ?
Ответ #2 - 22.08.2009 :: 08:07:43
Post Tools
Lok-T@r писал(а) 21.08.2009 :: 10:38:51:
Дело ещё и в том, что НЕ УДАЁТСЯ с 84-й получить такой "панч по низам", что ли.

Это возможно в принципе?

Так и есть. 84 весьма верхаста и эксперессивна и низ не особо держит. Можно в катод поставить параллельно резистору 100-200 мкф, но лучше 6П6С использовать.
  

(Вложенный файл удалён)

"Любое изолированное сообщество со временем отстаёт от общемировой цивилизации." К.Клименко
Наверх
 
IP записан
 
varvaroid
Участник


Re: EL84 - можно ли приготовить в гитарном СЕ?
Ответ #3 - 22.08.2009 :: 08:26:01
Post Tools
низа в ней дохрена Злой Язык
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
dks
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 3284
Местоположение: Раменское, Москва
Зарегистрирован: 16.07.2008
Re: EL84 - можно ли приготовить в гитарном СЕ?
Ответ #4 - 22.08.2009 :: 08:37:40
Post Tools
Цитата:
низа в ней дохрена Злой Язык

Кому как  Улыбка но "утробного панча" от нее не получить.
  

(Вложенный файл удалён)

"Любое изолированное сообщество со временем отстаёт от общемировой цивилизации." К.Клименко
Наверх
 
IP записан
 
AZG
Гуру
*****
Вне Форума


AZG Custom FOREVER!!!

Сообщений: 7234
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: EL84 - можно ли приготовить в гитарном СЕ?
Ответ #5 - 22.08.2009 :: 22:31:08
Post Tools
Цитата:
низа в ней дохрена Злой Язык


ТОлько низ у нее НЕ ТОТ... Пустой низ.
  

(Вложенный файл удалён)

Cort MGM-1 (SD TB-4+SH-2), AZG Custom Guitar (P.G.Marx+SD SH-1), Dean Vendetta 1.7 (DM D-Sonic+AirNorton)&&&&AZG Custom:http://www.aznaur.spb.ru/&&Лампы Sovtek,EH,TungSol:http://www.tubes.spb.ru/
Наверх
WWW  
IP записан
 
diezz
Участник


Re: EL84 - можно ли приготовить в гитарном СЕ?
Ответ #6 - 22.08.2009 :: 23:51:15
Post Tools
Выжимать утробный панч из ТВЗ - это по-нашему, по-бразильски Улыбка. Хотите низ - начните с трансов. 84-ка - не "низастая" лампа, но абсолютно, ни сколько не "безнизовая". То количество низа, которое она в состоянии выдать, для дома совершенно точно избыточно. Я не против 6v6 и т.д., даже очень "за", но 84-ку хаять не надо, она "свой номер имеет".
Вообще, что такое с людьми? Я не знаю куда низ деть, они не знают где взять Улыбка. Может как-то жарим не на том, а???
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
AZG
Гуру
*****
Вне Форума


AZG Custom FOREVER!!!

Сообщений: 7234
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: EL84 - можно ли приготовить в гитарном СЕ?
Ответ #7 - 23.08.2009 :: 07:38:45
Post Tools
Цитата:
Выжимать утробный панч из ТВЗ - это по-нашему, по-бразильски Улыбка. Хотите низ - начните с трансов. 84-ка - не "низастая" лампа, но абсолютно, ни сколько не "безнизовая". То количество низа, которое она в состоянии выдать, для дома совершенно точно избыточно. Я не против 6v6 и т.д., даже очень "за", но 84-ку хаять не надо, она "свой номер имеет".
Вообще, что такое с людьми? Я не знаю куда низ деть, они не знают где взять Улыбка. Может как-то жарим не на том, а???


Так в том и суть, что на хорошших трансах низа много, толдько низ неправильный. потому ты и пыжшься его уубрать. Я бы даже сказал, что нижняя середина. А она для гитары, особенно на перегрузе, ой как важна. У 6V6 с этим все в порядке, звук существенно плотнее и толще, и нет писклявости по верхней середине. То, к чему ты хочешь приблизиться уже есть, называется замена выходной лампы.
  

(Вложенный файл удалён)

Cort MGM-1 (SD TB-4+SH-2), AZG Custom Guitar (P.G.Marx+SD SH-1), Dean Vendetta 1.7 (DM D-Sonic+AirNorton)&&&&AZG Custom:http://www.aznaur.spb.ru/&&Лампы Sovtek,EH,TungSol:http://www.tubes.spb.ru/
Наверх
WWW  
IP записан
 
Jimmy Page
Участник


Re: EL84 - можно ли приготовить в гитарном СЕ?
Ответ #8 - 23.08.2009 :: 09:24:26
Post Tools
На днях слушал синглэнд типа чампа 5С1.  Пентод EBF80 -> 0,01мкф -> 6П14П. В обоих катодах по 22мкф. Низов просто дофигища. Правда я играл в 12", но открытый на 2/3.
Низ очень раздражал.

А теперь немного оффтопа. Не долго думая решил воткнутся через ранджмастер...вот тут то я оторвался по полной, до сих пор под впечатлениями Класс Класс Класс Имхо в такие усилки надо встраивать ранжмастер.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
dks
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 3284
Местоположение: Раменское, Москва
Зарегистрирован: 16.07.2008
Re: EL84 - можно ли приготовить в гитарном СЕ?
Ответ #9 - 23.08.2009 :: 10:15:09
Post Tools
У каждой лампы свое применение. Хотите олдскул или чистый - 6П14П (EL84) вполне себе хороша. Что-то модерновое - лучше обратить внимание на 6L6 или 6П6С (хотя мое имхо - чистый у них тоже лучше). Сам начинал с EL84, после того как собрал усилок на 6L6 - ни разу не возникло желания включать EL84.
  

(Вложенный файл удалён)

"Любое изолированное сообщество со временем отстаёт от общемировой цивилизации." К.Клименко
Наверх
 
IP записан
 
smex03
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1337
Местоположение: Украина (Полтавская обл.)
Зарегистрирован: 14.10.2008
Re: EL84 - можно ли приготовить в гитарном СЕ?
Ответ #10 - 23.08.2009 :: 11:05:12
Post Tools
низов действительно немного не хватает если оконечник на ЕL84, хотя звук всё равно отличный. За динамик винтаж-30 это прямо в точку. В сотый раз сказал сам себе спасибо что напрягся и взял именно этот динамик Лабая на большой  громкости никаких проблем. "Дышит"  динамик спокойно и без напрягов.
« Последняя редакция: 23.08.2009 :: 11:06:27 от smex03 »  

(Вложенный файл удалён)

Наверх
WWW  
IP записан
 
Lok-T@r
Гуру
*****
Вне Форума


Инжиниринг
, ожоги от разрядов...

Сообщений: 1544
Местоположение: Kyiv
Зарегистрирован: 19.04.2007
Re: EL84 - можно ли приготовить в гитарном СЕ?
Ответ #11 - 23.08.2009 :: 22:11:27
Post Tools
Азнаур очень точно передал суть Улыбка
Именно так: низ есть, но он как будто совсем не от звука, а гудит отдельно от всего остального.
Потому и раздражает.
Хотя, если верх убрать - чистый получается, на мой вкус, более "джазовый", "радиольный", чем на 6в6 Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)

Цензура неуместна!
Наверх
ICQ  
IP записан
 
diezz
Участник


Re: EL84 - можно ли приготовить в гитарном СЕ?
Ответ #12 - 23.08.2009 :: 23:49:59
Post Tools
2 AZG Азнаур, да у меня нет проблем ни с низами, ни с верхами. Это я так, к слову Улыбка. "Не знаю куда низ деть" - в смысле не понимаю, откуда у народа проблемы с его нехваткой.
Не смотря ни на что, на 84-ке  есть прекрасные аппараты, хотя бы "Badger" (Suhr). Понятно, что в этих аппаратах "утробный" низ - не самоцель Улыбка. Там другие приоритеты и 84-ка туда вписывается идеально. Четкая, "быстрая" лампа.
Здесь народ скоро вообще забудет, что есть еще другие музыки кроме "мегамяса" Печаль
2  Lok-T@r Гудящий низ может быть с ЛЮБОЙ лампой. И с 84-й нормальный низ может быть, а с 34-й - не быть. Дело, как говорится, не в бобине.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
AZG
Гуру
*****
Вне Форума


AZG Custom FOREVER!!!

Сообщений: 7234
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: EL84 - можно ли приготовить в гитарном СЕ?
Ответ #13 - 24.08.2009 :: 05:43:40
Post Tools
А ты пробовал менять в одной схеме? Разницу почувствовал? Согласен, что оба варианта звука применимы, но как-то к 84-ке возвращаться не хочется вообще. И мясо тут ни при чем, дело в характере звука. Когда появляется ТЕЛО, становится хорошо.
  

(Вложенный файл удалён)

Cort MGM-1 (SD TB-4+SH-2), AZG Custom Guitar (P.G.Marx+SD SH-1), Dean Vendetta 1.7 (DM D-Sonic+AirNorton)&&&&AZG Custom:http://www.aznaur.spb.ru/&&Лампы Sovtek,EH,TungSol:http://www.tubes.spb.ru/
Наверх
WWW  
IP записан
 
Ден2
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1204
Местоположение: Белгород
Зарегистрирован: 18.06.2007
Re: EL84 - можно ли приготовить в гитарном СЕ?
Ответ #14 - 24.08.2009 :: 06:35:05
Post Tools
кстати, буквально вчера в чемп пробовал 84, с заменой катодного резистора на 240 Ом ессно. И знаете ли, результат понравился. Этакий олдскульный звучок. С маршаллоидным предом 84 даже больше понравилось. Так что однозначно списывать 84 со счетов нельзя. Каждому своё.
« Последняя редакция: 24.08.2009 :: 06:35:57 от Ден2 »  

(Вложенный файл удалён)

З-й закон Кирхгофа: если взяться правой рукой за анодный провод, а левой - за нулевой, то ноги укажут направление выноса тела.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Снежный человек
Участник


Re: EL84 - можно ли приготовить в гитарном СЕ?
Ответ #15 - 24.08.2009 :: 12:00:26
Post Tools
Для воксоподобного или маршаллового звука EL84-ки рулят.
Не катите бочку на них!
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Dimasss
Разбирающийся
****
Вне Форума


Tubes  - forever!

Сообщений: 761
Местоположение: г. Бор, Нижегородская обл.
Зарегистрирован: 10.07.2009
Re: EL84 - можно ли приготовить в гитарном СЕ?
Ответ #16 - 24.08.2009 :: 12:15:37
Post Tools
МНЕ ТОЖЕ EL84 НРАВЯТСЯ Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Alexan
Полноправный участник
***
Вне Форума



Сообщений: 668
Местоположение: г. Балабаново (Калуж. обл.)
Зарегистрирован: 09.08.2007
Re: EL84 - можно ли приготовить в гитарном СЕ?
Ответ #17 - 24.08.2009 :: 13:30:52
Post Tools
Да вот, я тоже долгое время сторонился этой лампы. А теперь походу больше всего и нравится (правда пробовал только 6V6 и 6L6...по видимому и от EL34 пропрёт).
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
AZG
Гуру
*****
Вне Форума


AZG Custom FOREVER!!!

Сообщений: 7234
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: EL84 - можно ли приготовить в гитарном СЕ?
Ответ #18 - 24.08.2009 :: 17:28:36
Post Tools
Вокс как-раз на 6V6 начинался, а потом ради удешевления...

А Маршалл да, если нужен хруст на кранче, то 84-ка рулит. Но не более того.
  

(Вложенный файл удалён)

Cort MGM-1 (SD TB-4+SH-2), AZG Custom Guitar (P.G.Marx+SD SH-1), Dean Vendetta 1.7 (DM D-Sonic+AirNorton)&&&&AZG Custom:http://www.aznaur.spb.ru/&&Лампы Sovtek,EH,TungSol:http://www.tubes.spb.ru/
Наверх
WWW  
IP записан
 
Alexan
Полноправный участник
***
Вне Форума



Сообщений: 668
Местоположение: г. Балабаново (Калуж. обл.)
Зарегистрирован: 09.08.2007
Re: EL84 - можно ли приготовить в гитарном СЕ?
Ответ #19 - 24.08.2009 :: 19:58:39
Post Tools
AZG писал(а) 24.08.2009 :: 17:28:36:
Вокс как-раз на 6V6 начинался, а потом ради удешевления...

А Маршалл да, если нужен хруст на кранче, то 84-ка рулит. Но не более того.


Твои слова меня порадовали, как раз ищу хрустящий кранч.  Вот почему от 6п6с так и не получил нужного звука...
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы