Very Hot Topic (More than 50 Replies) EL84 - можно ли приготовить в гитарном СЕ? (Прочитано 422 раз)
varvaroid
Участник


Re: EL84 - можно ли приготовить в гитарном СЕ?
Ответ #20 - 24.08.2009 :: 21:19:19
Post Tools
на 6п6с хруста не получить
именно ел84, лампа с дикой атакой, и очень выраженным характером
для большей мощи ел34 и кт66, но другой звук.....
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Alexan
Полноправный участник
***
Вне Форума



Сообщений: 668
Местоположение: г. Балабаново (Калуж. обл.)
Зарегистрирован: 09.08.2007
Re: EL84 - можно ли приготовить в гитарном СЕ?
Ответ #21 - 24.08.2009 :: 21:43:41
Post Tools
Сорри за офф: а кенотрон хруста добавляет или в таком деле лучше диоды? (Вообще, стремлюсь к звуку Хендрикса, точнее ВАЩЕ ТАЩУСЬ, но он использовал разные аппараты...фиг поймешь где что)
« Последняя редакция: 24.08.2009 :: 21:44:25 от Alexan »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
diezz
Участник


Re: EL84 - можно ли приготовить в гитарном СЕ?
Ответ #22 - 24.08.2009 :: 22:12:51
Post Tools
Я б сказал так: 6v6 - по сути своей "американка", 84-ка как спецом придумана для "бритиша". ТЕЛО - это хорошо, но при этом "скругляются углы", а оно не всегда надо. "Велосет" на 6V6 звучит клево, но уже не по-британски, слишком вальяжно.
2 Alexan И с диодами хрустит, и с кеном Улыбка. Но с кеном хруст сразу "винтажный", а с диодами за "винтажность" надо еще побороться Улыбка.
Как большой любитель "похрустеть" должен добавить - половина "хруста" в аппарате, а половина - в руках Улыбка.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
AZG
Гуру
*****
Вне Форума


AZG Custom FOREVER!!!

Сообщений: 7234
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: EL84 - можно ли приготовить в гитарном СЕ?
Ответ #23 - 25.08.2009 :: 05:41:16
Post Tools
КТ66 не хрустит, хрустит КТ77.
  

(Вложенный файл удалён)

Cort MGM-1 (SD TB-4+SH-2), AZG Custom Guitar (P.G.Marx+SD SH-1), Dean Vendetta 1.7 (DM D-Sonic+AirNorton)&&&&AZG Custom:http://www.aznaur.spb.ru/&&Лампы Sovtek,EH,TungSol:http://www.tubes.spb.ru/
Наверх
WWW  
IP записан
 
Alexan
Полноправный участник
***
Вне Форума



Сообщений: 668
Местоположение: г. Балабаново (Калуж. обл.)
Зарегистрирован: 09.08.2007
Re: EL84 - можно ли приготовить в гитарном СЕ?
Ответ #24 - 26.08.2009 :: 09:07:39
Post Tools
ОК, а какие версии EL-84 лучше (имею ввиду производителей) и для чего конкретно? А может и 6п14п (е, к) неплоха?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Lok-T@r
Гуру
*****
Вне Форума


Инжиниринг
, ожоги от разрядов...

Сообщений: 1544
Местоположение: Kyiv
Зарегистрирован: 19.04.2007
Re: EL84 - можно ли приготовить в гитарном СЕ?
Ответ #25 - 26.08.2009 :: 10:19:34
Post Tools
По большому счёту, это всё равно "негитарный" низ, который в миксе наверняка не сгодится, но вот кайф от игры немного не тот, всё-таки.

Против 22 мкф у чемпа с 6в6 - в Epiphone valve junior (el84) те же 22 мкф, а вот в схеме "народного" Р1(el84) - в катоде 100 мкф. И это, ИМХО, правильно. Хотя это и было озвучено раньше, думаю можно считать секретом приготовления 84-ки нумер 1.
« Последняя редакция: 26.08.2009 :: 10:30:02 от Lok-T@r »  

(Вложенный файл удалён)

Цензура неуместна!
Наверх
ICQ  
IP записан
 
AZG
Гуру
*****
Вне Форума


AZG Custom FOREVER!!!

Сообщений: 7234
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: EL84 - можно ли приготовить в гитарном СЕ?
Ответ #26 - 26.08.2009 :: 18:25:09
Post Tools
Alexan писал(а) 26.08.2009 :: 09:07:39:
ОК, а какие версии EL-84 лучше (имею ввиду производителей) и для чего конкретно? А может и 6п14п (е, к) неплоха?


Лучше GENALEX пока ничего не слышал, но стоимость...
  

(Вложенный файл удалён)

Cort MGM-1 (SD TB-4+SH-2), AZG Custom Guitar (P.G.Marx+SD SH-1), Dean Vendetta 1.7 (DM D-Sonic+AirNorton)&&&&AZG Custom:http://www.aznaur.spb.ru/&&Лампы Sovtek,EH,TungSol:http://www.tubes.spb.ru/
Наверх
WWW  
IP записан
 
dks
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 3284
Местоположение: Раменское, Москва
Зарегистрирован: 16.07.2008
Re: EL84 - можно ли приготовить в гитарном СЕ?
Ответ #27 - 26.08.2009 :: 18:29:46
Post Tools
Alexan писал(а) 26.08.2009 :: 09:07:39:
ОК, а какие версии EL-84 лучше (имею ввиду производителей) и для чего конкретно? А может и 6п14п (е, к) неплоха?

Лучшая 6П14П это 6П18П Улыбка
Потом уже 6П14П-ЕР, 6П14П и уже внизу 6П14П-E
  

(Вложенный файл удалён)

"Любое изолированное сообщество со временем отстаёт от общемировой цивилизации." К.Клименко
Наверх
 
IP записан
 
Alexan
Полноправный участник
***
Вне Форума



Сообщений: 668
Местоположение: г. Балабаново (Калуж. обл.)
Зарегистрирован: 09.08.2007
Re: EL84 - можно ли приготовить в гитарном СЕ?
Ответ #28 - 26.08.2009 :: 18:30:13
Post Tools
А из свтелан, советков и т.п?
« Последняя редакция: 26.08.2009 :: 18:31:12 от Alexan »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Jimmy Page
Участник


Re: EL84 - можно ли приготовить в гитарном СЕ?
Ответ #29 - 26.08.2009 :: 19:00:03
Post Tools
На выходных в очередной раз 6П14П одержала победу над ёлкой. В этот раз Tungsram. винтажная, с необычным овальным анодом Нерешительный. Нашы лампы рулят!!!
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Alexan
Полноправный участник
***
Вне Форума



Сообщений: 668
Местоположение: г. Балабаново (Калуж. обл.)
Зарегистрирован: 09.08.2007
Re: EL84 - можно ли приготовить в гитарном СЕ?
Ответ #30 - 26.08.2009 :: 19:13:11
Post Tools
Круто, у меня как раз 6 штук 6п14п-ер с овальным анодом (какие-то свиду качественные лампы, а на них написано перепроверено...наверное хорошо будут звучать).
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Jimmy Page
Участник


Re: EL84 - можно ли приготовить в гитарном СЕ?
Ответ #31 - 26.08.2009 :: 20:06:53
Post Tools
Я имел ввиду тюнгсрам овальная. Буду дома, сфоткаю. Причём ни одного острого угла. Прямо как у 6п6с.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Alexan
Полноправный участник
***
Вне Форума



Сообщений: 668
Местоположение: г. Балабаново (Калуж. обл.)
Зарегистрирован: 09.08.2007
Re: EL84 - можно ли приготовить в гитарном СЕ?
Ответ #32 - 26.08.2009 :: 20:41:49
Post Tools
Сорри, я перепутал с динодом (кажется так называется "тарелочка" в самом верху лампы). Она у 6п14п-ЕР не в виде тарелочки, а виде кольца...таких до этого не видел.
« Последняя редакция: 26.08.2009 :: 20:42:41 от Alexan »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Alexan
Полноправный участник
***
Вне Форума



Сообщений: 668
Местоположение: г. Балабаново (Калуж. обл.)
Зарегистрирован: 09.08.2007
Re: EL84 - можно ли приготовить в гитарном СЕ?
Ответ #33 - 27.08.2009 :: 19:27:13
Post Tools
Только что на макете собрал VOX AC-4. Т.к. уже за 11 ночи, то нормально опробовать не получилось, только тихонько потринькал.
Вот что могу сказать: звук очень стерильный, даже ощущение, что через транзисторник играешь. При этом кристально чистый, бриллиантовый звук, для любителй фанка я думаю очень бы подошло. НО, очень ватный низ, в этом я разочаровался от 6п14п (ЕР). Может плохой низ от 6ж32п, точно не знаю. По сравению с Supro 6150 (на 6п6с и 12АХ7) как-будто под толстые струны засунули реальную вату, и атака отсутсвует и сустейн.

Не терпиться послушать перегруз, прошла бы ночь быстрее  Смех

П.С.: вот если бы низ от 6п6с (6п3с пробовал тоже, низ хуже, но середина не такая назойливая как у 6п6с), серединочка и верх от 6п14п, то было бы то что надо. Случаем EL34 не так звучит?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Lok-T@r
Гуру
*****
Вне Форума


Инжиниринг
, ожоги от разрядов...

Сообщений: 1544
Местоположение: Kyiv
Зарегистрирован: 19.04.2007
Re: EL84 - можно ли приготовить в гитарном СЕ?
Ответ #34 - 28.08.2009 :: 05:46:10
Post Tools
Попробуй кондёр в катоде поставить на 100 мкф.
А лучше попробуй разные номиналы - вплоть до 470мкф (как у Манакова в аудиоусилителе) - интересно, насколько это будет заметно. У меня самого сейчас нет нормального динамика, чтобы провернуь такое самому.
  

(Вложенный файл удалён)

Цензура неуместна!
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Alexan
Полноправный участник
***
Вне Форума



Сообщений: 668
Местоположение: г. Балабаново (Калуж. обл.)
Зарегистрирован: 09.08.2007
Re: EL84 - можно ли приготовить в гитарном СЕ?
Ответ #35 - 28.08.2009 :: 08:58:26
Post Tools
У меня у самого нет нормального дианмика, но даже с тем что был (от фендера фронтмена 25), басы на 6п6с были очень хоршими.

Попробовал, наконец, на большой громксти его. Драйв чисто британский, мне очень понравилось, хруста завались.
Буду пытаться низы нормальные делать. Кстати перегруза в нем меньше, чем в супро 6150. А перегруз попробую добавить какой-нибудь грелкой.

14:15

Поставил переключатель 25u, 100u, 470u и без кондера. Совершенно точно, без кондера хуже, и тише и как-то пресно звучит.

Между 100 и 470 разница практически незаметна (даже на басухе поиграл), только послезвучие после ноты меняется с "аааа" на "уууу", соответственно. Возможно это просто разница между Jamicon и Rubycon, непонятно что лучше.

Между 25 и 100 есть небольшая разница, 100-ка звучит чуть-чуть по низастее, но характер низа не меняется, такой же ватный.

Пока оставлю 100u.

« Последняя редакция: 28.08.2009 :: 10:15:02 от Alexan »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Lok-T@r
Гуру
*****
Вне Форума


Инжиниринг
, ожоги от разрядов...

Сообщений: 1544
Местоположение: Kyiv
Зарегистрирован: 19.04.2007
Re: EL84 - можно ли приготовить в гитарном СЕ?
Ответ #36 - 28.08.2009 :: 11:24:03
Post Tools
Земной поклон тебе Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)

Цензура неуместна!
Наверх
ICQ  
IP записан
 
dks
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 3284
Местоположение: Раменское, Москва
Зарегистрирован: 16.07.2008
Re: EL84 - можно ли приготовить в гитарном СЕ?
Ответ #37 - 28.08.2009 :: 11:26:33
Post Tools
Поставьте еще 6П18П - она как-то более сбалансировано звучит - заодно и обсудим Улыбка
Еще желательно электролит  в катоде пленкой зашунтировать 1-4 мкф.
« Последняя редакция: 28.08.2009 :: 11:27:21 от dks »  

(Вложенный файл удалён)

"Любое изолированное сообщество со временем отстаёт от общемировой цивилизации." К.Клименко
Наверх
 
IP записан
 
Alexan
Полноправный участник
***
Вне Форума



Сообщений: 668
Местоположение: г. Балабаново (Калуж. обл.)
Зарегистрирован: 09.08.2007
Re: EL84 - можно ли приготовить в гитарном СЕ?
Ответ #38 - 28.08.2009 :: 12:08:54
Post Tools
Поищу 6п18п, вроде одна была. А 6п15п совместима с 14-ой? Можно просто так переставить (это и 18-ой касается)?

Собрал пред на 6н9с и опять же перключал между новым преампом и старым на 6ж32п. У 6н9с гораздо больше запаса по гейну. Если выставить одинковый уровень громкости и переключать, то разницы большой нет, 6ж32п немного на верхах хуже звучит, а 6н9с чуть богаче и жирнее. Я теперь понял, что выходная лампа больше влияет на звук, нежели предусилительная. Оставлю 6н9с.

Зашунтировать попробую, есть как раз 4.7мкФ к73-17
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
dks
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 3284
Местоположение: Раменское, Москва
Зарегистрирован: 16.07.2008
Re: EL84 - можно ли приготовить в гитарном СЕ?
Ответ #39 - 28.08.2009 :: 12:47:26
Post Tools
Alexan писал(а) 28.08.2009 :: 12:08:54:
Поищу 6п18п, вроде одна была. А 6п15п совместима с 14-ой? Можно просто так переставить (это и 18-ой касается)?

6П18П совместима без изменений.
  

(Вложенный файл удалён)

"Любое изолированное сообщество со временем отстаёт от общемировой цивилизации." К.Клименко
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы