Господа! Ну давайте же ссылки на схемы и/или первоисточники!
А то ведь в каждой второй теме крик души - "Схему в студию!"
Значительная часть форумчан может только догадываться, что такое Till.

http://www.till.com/articles/GuitarPreamp/ - Встроенный преамп на полевом транзисторе.

А по теме - поздравляю. То, что не увидел прироста выхода, то это не страшно. Часто при большом усилении или неправильно подобранном режиме наблюдаются искажения и даже некоторая компрессия. Главное - чтобы их не было.
Основная функция любого встроенного усилителя - согласование. Все остальное - это уже прибамбасы. Пусть даже полезные и приятные.

Взводатор, прошу прощения - лчень туго с интернетом. Думал сутра и схему и фото выложить.

По теме. Пред этот выбрал как раз из-за усиления, большего 1. Со своими основными задачами он справляется, а насчёт усиления - проверю и напишу. По идее должно быть до 6Дб.

ну, еще SHO собери, проникнишься

Любая обработка звука в гитаре - уменьшение ее универсальности. Если эта цена тебя устраивает - пробуй.

Как по мне, то предусилитель должен максимально честно передать на выход все, что дает гитара. А вся обработка должна вестись уже вне гитары.

Полевики с изолированным затвором и индуцированным каналом уступают в данном применении полевикам с p-n переходом.
Во первых, у них выше шумы а ставить в самое начале тракта благоразумнее менее шумящие приборы.
Во вторых у этих транзисторов ток стока появляется после некоторого порогового напряжения на затворе. Т.е. в начале существует обрыв входной характеристики, что приведет к большим и неприятным искажениям, если сигнал попадет в эту область.

Но, конечно, если другого ничего нет, то и на этом транзисторе будет ощущаться выигрыш от согласования и эффект будет весьма заметным.

Защита

Помоему от убивания транзистора чемто типа статики или большим сигналом. Но не уверен.

У меня 1n914 стоят. Правда это тоже самое что 4148

Вот нашел еще:




Так это обычный бустер или его полезность намного больше?

Jinx писал(а) 03.10.2009 :: 21:36:44:


Я бы почитал, но к сожалению, английский у меня не родной...

Насколько я понял, это типа онбоард преамп? Для согласования сигнала и когда длинный гитарный шнур, позволяет решить проблему тонкомпенсации?

**ash** что смущает, не заметил прироста выхлопа ***

дак , во первых зашунтируй нижний резистор кондёром,

а ещё для большего усиления попробуй другие полевеки напрмер 2sk170

,или хотябы буковку кп303 смени на А

вроде а идут с большим усилением

SHO интересный прибор, но есть одна особенность-шуршание резистора (буржуи зовут это crackle). Это даже на ютубах услышишь, если поискать семплы SHO. В архиве немного дополнительной инфы по SHO(как убрать этот эффект и моды) и по некоторым другим девайсам от Zvex
http://www.onlinedisk.ru/file/227677/

2 Ash: в принципе у SHO неплохой звук, но до тех пор пока каскад находится в линейном режиме. Если же его подгрузит датчик (или еще что нибудь) - получится подгруз с достаточно характерным звуком. Кому как, а по мне подгруз BS170 не очень...  
ИМХО: каскод на полевиках КП303 даёт более мягкий и приятный подгруз.

2SK117 и 2SK170 - практически одно и то же (BS170 - это совершенно другие транзисторы). По моему скромному опыту, их вполне можно ставить на датчики с умеренным выходом (коэффициент усиления достигает 10 без всяких конденсаторов в истоке). При неглубоком перегрузе (в однокаскадной схеме другого не получить) звучат нормально.
А вот так можно снизить коэффициент усиления каскада:

Tubeman писал(а) 05.10.2009 :: 09:32:41:

Режим мало отличается от оптимального по шумам. Собственные шумы пренебрежимо малы.

Tubeman писал(а) 05.10.2009 :: 10:03:47:

По схеме же видно, 300-400 мкА

Tubeman писал(а) 05.10.2009 :: 10:23:05:

На фоне датчиков и обвязки это не даст выигрыша, а вот вдвое дольшая работа от одной батарейки замечена будет наверняка. При желании можно, конечно, и 1мА сделать - выходного сопротивления мало не бывает

А чем текущий режим не понравился не пойму?

Цитата:

Накладно будет покупать каждый месяц Энерджайзер учитывая стоимость последнего.

Давайте еще про 9v аккумуляторы вспомним.

Хм, а применимо к SHO как правильно изменить режим? Учитывая, что ставить буду 2SK117.

Хочу спросить у опытных, поможет ли такой преамп, ну или Till, побороть проблему "емкости длинного кабеля". Ну то есть когда я включаюсь непосредственно в усилитель коротким шнурком, то чистый звук - звонкий. А когда через весь сетап примочек, несмотря на то, что у всех холодный байпасс, чистый звук слегка меркнет, то есть высоких становится меньше. И самое печальное, при уменьшении громкости гитары, сильно съедаются верха. Ну короче, еще тонкомпенсацию конденсатором в гитаре для этого делают.

Вот вопрос, поможет ли такой преамп в такой проблеме?

В SHO Мегаомные резисторы подбирать нужно? У кого какие опыты

Взводатор писал(а) 05.10.2009 :: 18:37:09:


Понял, благодарю.

Тогда какой из выше предложенных, на Ваш взгляд стоит реализовать, Till или последний на транзисторе 2SK170?

Moonlight писал(а) 05.10.2009 :: 19:40:38:


А как сделал отключение? Тумблер или пушпул пот?

Moonlight писал(а) 05.10.2009 :: 20:00:25:


А есть необходимость быстро его переключать? Звук который с ним не универсальный? То есть для каких то эффектов его нужно выключать?

Ну это было вызвано особеностью нескольких песен группы в которой я играю. Просто как показалось ритм без повторителя лучше чем с ним, а соло без него на тех же настройках слишком мертвое (опять таки все изза особености саунда). Проблема решилась добавлением в педалборд еще одной примочки.
Вокалист и создатель группы "аццко пафосный гот" и в большинстве случаев его идиотские идеи по поводу звука таки дают прикольный результат.

Нет, даже не пробовал ставить.

runing писал(а) 05.10.2009 :: 21:04:23:

глянь еще s.a.g.e.   
http://www.sugardas.lt/~igoramps/article51.htm

http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1132603697
тут вообще как бы резонанс датчика меняешь, гитара становится более универсальной.
Собирал sage, преамп Взводатора, SHO. Все девайсы клевые!

хотя разницы в звучании (по сравнению с пассивным параллельным включением катушек) не обнаружил,  возможно есть небольшое усиление

да  ошибся , батарейке КороткоеЗамыкание =), ну а поидее да туда бы кондёр

*************************************************************
а что это за эффект CRACKLE ? типа треска?

  заметил что резистор  в затворе  шумит , и шумит
довольно сильно , а сам транзистор  даже не слышно  , если включить схему без входного
резистора, и только на мгновение заземлить затвор, а потом отключить  шума вобще нет, а если схему включать с резистором то уже шумит,
правда когда датчик включён этот резистр  уже не так влияет, но всё же шум прибавляется и это заметно

Собрал тил на макетке с кп303а. Что бы половину напряжения получить, пришлось нагрузочный резистор до 13 КОм увеличить. Это у меня такой поляк попался нерусский?
И еще, схема гудит какими то странными стабильными звуками, когда регулятор на гитаре до упора не убавлен. Пострашней, чем с ламповыми устройства. Не пинайте сильно за может, глупые реплики и вопросы, это у меня второй или третий случай общения с полевиками в жизни (я перед пайкой даже всякие книги рыл, что бы узнать где у них сток, исток и затвор)

rust писал(а) 07.10.2009 :: 17:50:40:

можно сделать повторитель , на полевике ,
но усиления уже не будет , только согласование
провода от гитары, от 3 вольт должен нормальный сигнал выдавать   смотря клнечно какой выход у датчиков  возможно и от 1.5 вольт
сигнал будет ровный

Низкими напряжениями питания не увлекайся. Не забывай, что максимальный размах выходного напряжения равен половине питания минус какой-то запас от 0.1 до 1в. Если же озаботиться минимумом искажений, что для гитары весьма желательно, то размах еще более сократится.

да если проблемы в питании, то я предлогаю обратить внимание на фантомное

может не читали ветку про шумодавы , я там это уже всё говорил

http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1254860352

батарейку можно подключить к звуковому проводу  в любом месте

Но фантомное питание резко снижает универсальность гитары - тогда она может использоваться либо со специальными предусилителями, либо с дополнительным блочком такого питания.

думаю собрать сабж, единственное какие наши транзюки годятся на это дело? и на сколько чувствуется усиление? у датчиков слабый выхлоп.. особенно бридж.. китай все таки((

кп303 с какими буквами пойдут?
короч надо собирать по схеме тилла? оригинальной? она и есть бустер/преамп?

rust писал(а) 09.10.2009 :: 14:34:32:


К сожалению, не помню, кто из камрадов форума делал, возможно, Value.

нашел на рынке кп303а и кп303и какой по лучше будет?

rust  , есть батарейки 23А  12вольтовые (щелочные) размером  с половинку  ААА
только незнаю на солько их хватает приминительно к преампу


а этот преамп питают от 3 вольт 
http://www.sugardas.lt/~igoramps/article21.htm

ща собрал навесом сабж на кп303и прикольный звук получилсо) интересно будет его испытать на перегрузе. Кто пробывал что скажет?

одно не пойму почему схеме из студенческого конспекта присвоено имя Тилла.. Там и название правильное можно прочитать.

А по поводу куда заныкать батарею при малом прстранстве- есть крона-аккумулятор, никельметаллгидридный. он из таких таблеток, и его можно рассредоточить. зарядка и включение питания, как обычно - через джек.

гыгы...стандартный каскад на стандартном полевике со стандартной обвязкой назвали преампом, оформили в отдельный проэкт и дали собственное имя)) забавно

ой ну если так говорить.. то стандартные усилительные каскады собрали в кучу и дали этому всему имя да и продают за бешенные бабки. все собранно по типу образу и подобию того что ктото когдато придумал. так что))) если этого не сделали вы  то это сделает ктото др. а эта штука не имеет имя.  просто сайт на котором она размещена называется www.till.com потому так проще))

Скорее всего, попался экземпляр с малым U_отсечки, вот он и грузится по входу. Померь напряжение на истоке, что там? Заодно, и на стоке.

donotknow-person, говоря:

==А на истоке я подбором нагрузочного резистора, естественно, выставляю половину напряжения==

ты, очевидно, имел ввиду "на стоке" (на графическом символе - это удалённый от затвора электрод, ближе к +питания).

Соответственно,
==зачем нужен стоковый резистор?==
имеется ввиду истоковый резистор.

Истоковой резистор (тот, что к земле) нужен для задания рабочего тока каскада. Каким выбирать этот ток - это уже другой вопрос... Ещё он служит элементом отриц. обратной связи
1) по переменному току (если он не зашунтирован значительной ёмкостью), и в таком случае, он
   а) определяет К_ус каскада (уменьшает до какого-то значения по сравнению со схемой, где исток сидит не земле);
   б) как следствие применения ООС, уменьшает искажения.
2) по постоянному току (не имеет значения, зашунтирован этот рез. конденсатором или нет), что стабилизирует рабочий режим, в том числе, и термостабилизирует.

Насчёт "половины напряжения" - не совсем точно, надо выбирать примерно больше на 1/2 величины U_отсечки. А, ещё лучше - по осциллографу по макс. размаху на выходе.

А, вообще-то, трудно сказать, в чём там дело, если не видеть режимов.

==Почему то кажется, что схема на пределе возможностей, гитара типа с мочным выхлопом.==
==Может всё же дашь какие рекомендации?==

Если гитара с мощными (и даже не очень мощными) датчиками, то я рекомендую истоковый повторитель. Если правильно сделать, то не будет никакого перегруза. Для КП303А лучше (проще) сделать так: от затвора два резистора - один 2,2МОм на землю, другой 2,2...3,3МОм на + питания. Датчик подключать к затвору через конденсатор 10...47нФ. Сток - к +. Между истоком и землёй рез. 10кОм, сигнал снимать с истока, естественно.
А ещё на диайфэкторе есть хорошая ветка об этом; там Медвед делился опытом и схемами:
http://diyfactory.ru/forum/index.php?showtopic=481