Very Hot Topic (More than 50 Replies) Эстрадин Эффект-2 Фейзер (Прочитано 2746 раз)
lart
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1334
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: Эстрадин Эффект-2 Фейзер
Ответ #280 - 13.06.2010 :: 09:42:54
Post Tools
да, таки BS107... жаль, трудновато будет найти ему применение.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
hamaha
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1483
Зарегистрирован: 01.02.2009
Re: Эстрадин Эффект-2 Фейзер
Ответ #281 - 15.06.2010 :: 09:57:58
Post Tools
Александр, общественность ждёт...
  

(Вложенный файл удалён)

Простота хуже воровства.
Наверх
 
IP записан
 
Ал-ндр
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 3160
Зарегистрирован: 25.05.2008
Re: Эстрадин Эффект-2 Фейзер
Ответ #282 - 15.06.2010 :: 10:12:16
Post Tools
Цитата:
Александр, общественность ждёт...


Прийдется подождать Печаль. Отвлекся я малость, на не менее интересную тему...
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
Ал-ндр
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 3160
Зарегистрирован: 25.05.2008
Re: Эстрадин Эффект-2 Фейзер
Ответ #283 - 16.06.2010 :: 17:55:24
Post Tools
Сегодня все ж запустил генератор из #270. Пока можно только судить о работоспособности схемки. Частота перестраивается  нормально - в широких пределах, а вот с глубиной проблемы. Простым языком говоря, светодиод не гаснет  до конца, и сответственно перестройка фоторезистора всего лишь 15к - 20к. Назначение резистора Swing пока  тоже не понятно.

Завтра, если ничего не помешает, скину осцилограммы. А пока нужно разобраться с Глубиной - Depth, может подсобите Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
lart
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1334
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: Эстрадин Эффект-2 Фейзер
Ответ #284 - 16.06.2010 :: 18:55:02
Post Tools
Ал-ндр писал(а) 16.06.2010 :: 17:55:24:
Сегодня все ж запустил генератор из #270. Пока можно только судить о работоспособности схемки. Частота перестраивается  нормально - в широких пределах, а вот с глубиной проблемы. Простым языком говоря, светодиод не гаснет  до конца, и сответственно перестройка фоторезистора всего лишь 15к - 20к. Назначение резистора Swing пока  тоже не понятно.

Завтра, если ничего не помешает, скину осцилограммы. А пока нужно разобраться с Глубиной - Depth, может подсобите Улыбка

Диод и не погаснет до конца... Дело в том, что Depth устанавливает лишь амплитуду сигнала с генератора относительно некоторой начальной точки, которая как раз и устанавливается регулятором Swing (не буду спорить - название, вероятно, не самое удачное, предложите лучше). Вот иллюстрация работы регулятора Depth (три положения 0, 1/2 и 1) при двух крайних положениях Swing.

  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
lart
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1334
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: Эстрадин Эффект-2 Фейзер
Ответ #285 - 16.06.2010 :: 19:04:51
Post Tools
...в продолжение

Максимальный размах амплитуды можно несколько увеличить, уменьшив резистор 22К (сверху Depth) в 4-5 раз. Точно так же подбором резисторов обвязки регулятора Swing можно ограничить границы перестройки последнего.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Ал-ндр
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 3160
Зарегистрирован: 25.05.2008
Re: Эстрадин Эффект-2 Фейзер
Ответ #286 - 16.06.2010 :: 19:08:11
Post Tools
Цитата:
Диод и не погаснет до конца...


Может он и не должен гаснуть совсем, но мне нужно в любом случае расширить диапазон в темновую область, да и в световую тоже желательно. Чтоб это было, например 5к ... 200к
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
lart
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1334
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: Эстрадин Эффект-2 Фейзер
Ответ #287 - 16.06.2010 :: 19:27:03
Post Tools
Ал-ндр писал(а) 16.06.2010 :: 19:08:11:
Цитата:
Диод и не погаснет до конца...


Может он и не должен гаснуть совсем, но мне нужно в любом случае расширить диапазон в темновую область, да и в световую тоже желательно. Чтоб это было, например 5к ... 200к

Подбери резисторы обвязки Swing, и получишь счастье Улыбка А еще можешь убрать резистор сверху Depth вместе с кучкой диодов 1N4148. Только в этом случае будет не псевдо-синус, а треугольник управлять фоторезисторами...
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Ал-ндр
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 3160
Зарегистрирован: 25.05.2008
Re: Эстрадин Эффект-2 Фейзер
Ответ #288 - 16.06.2010 :: 19:33:48
Post Tools
Цитата:
Максимальный размах амплитуды можно несколько увеличить, уменьшив резистор 22К (сверху Depth) в 4-5 раз.


Помогает Улыбка. А еще в средней точке напряжение уменьшил с 4В до 3В. В общем сейчас диапазон перестройки 10к ... 80к. Думаю что не предел.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
hamaha
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1483
Зарегистрирован: 01.02.2009
Re: Эстрадин Эффект-2 Фейзер
Ответ #289 - 16.06.2010 :: 19:37:36
Post Tools
Цитата:
А еще можешь убрать резистор сверху Depth вместе с кучкой диодов 1N4148.


SIC.
  

(Вложенный файл удалён)

Простота хуже воровства.
Наверх
 
IP записан
 
Ал-ндр
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 3160
Зарегистрирован: 25.05.2008
Re: Эстрадин Эффект-2 Фейзер
Ответ #290 - 16.06.2010 :: 19:58:06
Post Tools
Цитата:
SIC


Новая функция такая  Подмигивание

Цитата:
Подбери резисторы обвязки Swing, и получишь счастье


Отключил Swing, особо ничего не заметил

На самом деле изменения есть - ограничивается световое сопротивление

Проверю еще раз сборку, косяки тоже не исключаю
« Последняя редакция: 16.06.2010 :: 20:16:38 от Ал-ндр »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
hamaha
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1483
Зарегистрирован: 01.02.2009
Re: Эстрадин Эффект-2 Фейзер
Ответ #291 - 17.06.2010 :: 03:08:45
Post Tools
Sic — латинское слово, обозначающее «так», «таким образом», «именно так». - вики.
  

(Вложенный файл удалён)

Простота хуже воровства.
Наверх
 
IP записан
 
Ал-ндр
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 3160
Зарегистрирован: 25.05.2008
Re: Эстрадин Эффект-2 Фейзер
Ответ #292 - 17.06.2010 :: 08:36:57
Post Tools
Снял формы с выходов микросхем, может поможет более точней разрулить эту схемку. Из-за трудностей впоймать синхронизацию на осциле, даю по две картинки на каждую форму, для большей наглядности.


   
1-я микросхема, 7 вывод


   
2-я микросхема, 7 вывод


   
2-я микросхема, 1 вывод


Наблюдается такая картина: выставляешь правильную симметричную форму - сужается диапазон для фоторезистора. Смещаешь среднюю точку до +3В, соответственно появляется несиметричность формы, но зато расширяется диапазон фоторезистора примерно до 10к ... 80к
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
hamaha
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1483
Зарегистрирован: 01.02.2009
Re: Эстрадин Эффект-2 Фейзер
Ответ #293 - 17.06.2010 :: 08:45:18
Post Tools
На входе компаратора резистор 47 К. Увеличь его до 68-75 К. Размах треугольника возрастет, согласовывать будет проще.
Это при условии, что диоды выброшены.
« Последняя редакция: 17.06.2010 :: 08:47:28 от hamaha »  

(Вложенный файл удалён)

Простота хуже воровства.
Наверх
 
IP записан
 
Ал-ндр
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 3160
Зарегистрирован: 25.05.2008
Re: Эстрадин Эффект-2 Фейзер
Ответ #294 - 17.06.2010 :: 09:11:46
Post Tools
Цитата:
На входе компаратора резистор 47 К. Увеличь его до 68-75 К. Размах треугольника возрастет, согласовывать будет проще.
Это при условии, что диоды выброшены.


Так тогда мы приходим к простой схеме интегратор-компаратор. Зачем тогда еще одна микросхема, можно все построить и на одном сдвоенном ОУ. А если б так, что б сохранить форму псевдосинуса?

А увеличить, в принципе ничего не мешает, попробую
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
lart
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1334
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: Эстрадин Эффект-2 Фейзер
Ответ #295 - 17.06.2010 :: 10:16:10
Post Tools
Ал-ндр писал(а) 17.06.2010 :: 09:11:46:
...А если б так, что б сохранить форму псевдосинуса

Поставь цепочку из восьми диодов и запитай это дело от 15-18В, делов на копейку Подмигивание
« Последняя редакция: 17.06.2010 :: 10:16:55 от lart »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Ал-ндр
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 3160
Зарегистрирован: 25.05.2008
Re: Эстрадин Эффект-2 Фейзер
Ответ #296 - 17.06.2010 :: 10:45:56
Post Tools
Цитата:
Поставь цепочку из восьми диодов и запитай это дело от 15-18В, делов на копейку


Я ж делаю для батарейки. Хотя для 18В идея хорошая - но это уже для преобразователя и совсем для другой примочки

На данный момент есть два варианта:
1) оставить форму псевдосинуса, при этом уменьшив в несколько раз резистор 22к и на средней точке установить напряжение около 3В, немного пожертвовав формой сигнала
2) Треугольная форма, резистор 22к можно оставить таким как есть или немного уменьшить, при этом убрать диоды,  установить напряжение около 3В

Потребление порадовало: вместе с светодиодом 1,5мА - 3,5мА, в зависимости от амплитуды
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
lart
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1334
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: Эстрадин Эффект-2 Фейзер
Ответ #297 - 17.06.2010 :: 11:01:48
Post Tools
Ал-ндр писал(а) 17.06.2010 :: 10:45:56:
2) Треугольная форма, резистор 22к можно оставить таким как есть или немного уменьшить, при этом убрать диоды,  установить напряжение около 3В

Зачем такие полумеры? Сделай еще один шаг - убери 22к вообще.

Цитата:
Потребление порадовало: вместе с светодиодом 1,5мА - 3,5мА, в зависимости от амплитуды
Это да...
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Uncle_Cherry
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever

Сообщений: 5237
Местоположение: Александров
Зарегистрирован: 13.01.2010
Re: Эстрадин Эффект-2 Фейзер
Ответ #298 - 17.06.2010 :: 11:09:33
Post Tools
Цитата:
Наблюдается такая картина: выставляешь правильную симметричную форму - сужается диапазон для фоторезистора. Смещаешь среднюю точку до +3В, соответственно появляется несиметричность формы, но зато расширяется диапазон фоторезистора примерно до 10к ... 80к
   В идеале, среднюю точку нужно устанавливать индивидуально для компаратора и интегратора (отдельными резистивными делителями). Один изменяет скважность компаратора (в итоге - симметричность треугольника), а другой смещает треугольник вверх-вниз.

   Вообще-то LM358 (или LM324 - счетверенный), для максимальной аплитуды треугольника - лучший вариант (или, один из лучших).
   К тому же, нижний уровень выхода LM358 практически приближается к нижнему уровню напряжения питания (что недостижимо в других, более современных и сложных ОУ). А это даст полное потухание светодиода.
   С другими ОУ можно включить последовательно со светодиодом балластный диод, подсаживающий минимальный потенциал, а значит и минимальный ток.
  

(Вложенный файл удалён)

Время подобно змее, укусившей свой хвост
Наверх
 
IP записан
 
Uncle_Cherry
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever

Сообщений: 5237
Местоположение: Александров
Зарегистрирован: 13.01.2010
Re: Эстрадин Эффект-2 Фейзер
Ответ #299 - 17.06.2010 :: 11:38:04
Post Tools
   А почему не пробуете 561-логику? Для кастом-изделий самое то.
Тут вам и минимальное потребление, и максимальная амплитуда. Единственное, что нужно - дополнительный резистор смещения в компараторе из-за несимметричности точки срабатывания.
  Только не 561ЛН2, а К561ЛА7\ЛЕ5.
  

(Вложенный файл удалён)

Время подобно змее, укусившей свой хвост
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы