Very Hot Topic (More than 50 Replies) Эстрадин Эффект-2 Фейзер (Прочитано 2748 раз)
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Эстрадин Эффект-2 Фейзер
Ответ #40 - 05.05.2010 :: 12:58:17
Post Tools
Ser.Balashoff писал(а) 05.05.2010 :: 04:32:04:
Ну тогда может быть эта, тоже интересная: http://www.next-tube.com/ru/articles.php?article=../articles/Cheever/abstract_ru...

Ага, оно...
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Эстрадин Эффект-2 Фейзер
Ответ #41 - 05.05.2010 :: 13:01:13
Post Tools
Baza писал(а) 05.05.2010 :: 10:07:48:
По поводу лампочки vs светодиод: лампа накаливания при подаче напряжения в силу нелинейного изменения сопротивления нити от температуры будет "скруглять" фронт импульса, светодиод этого делать не будет, поэтому звук может быть более резким на слух.

Развёртка осуществляется треугольником - в полевой классике вообще ничего никто не скругляет, а проблем нету...

Ну, и не забываем про инерционность фотосопротивлений - а это 20...50 мс как-никак. Так, что светодиод праздник никак не испортит...
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
FreeMan
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 450
Местоположение: Киров
Зарегистрирован: 10.05.2008
Re: Эстрадин Эффект-2 Фейзер
Ответ #42 - 05.05.2010 :: 13:20:37
Post Tools
У полевой классики скругляет нелинейность канала (если память не изменяет).
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Эстрадин Эффект-2 Фейзер
Ответ #43 - 05.05.2010 :: 13:21:38
Post Tools
Изменяет...
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Uncle_Cherry
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever

Сообщений: 5237
Местоположение: Александров
Зарегистрирован: 13.01.2010
Re: Эстрадин Эффект-2 Фейзер
Ответ #44 - 07.05.2010 :: 17:46:47
Post Tools
Цитата:
Что касается извратов, то видел фото 24 ступенчатых фэйзеров на лампах (ссылку потерял) размером с половину Р250М

Вот, несмотря на то, что считаю себя достаточно опытным примочкостроителем, признаюсь в своем бессилии перед одним звуком. Что-то мне напомнил вышеуказанный пост. Все наверное знают, что в концертах групп мировой известности, в одной-двух песнях, и в то в течение нескольких тактов звучит офигенное фазовращение.
Такое впечатление, что в какой-то из известных студий стоит подобный ретро-аппарат, и все по очереди им пользуются. Тем более, что этот звук нужен только на несколько тактов, дальше он будет раздражать.
  

(Вложенный файл удалён)

Время подобно змее, укусившей свой хвост
Наверх
 
IP записан
 
Uncle_Cherry
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever

Сообщений: 5237
Местоположение: Александров
Зарегистрирован: 13.01.2010
Re: Эстрадин Эффект-2 Фейзер
Ответ #45 - 07.05.2010 :: 18:01:46
Post Tools
По поводу красочно представленного Эстрадин Эффект-2 Фейзер

Есть подозрение, что это произведение одного моего друга и единомышленника.
Об имени умолчу, поскольку пока нет документальных свидетельств, а голословным быть не хочу.

Сам, кстати, серьезно примочкостроительством занялся, когда играя в Ялте, в 1979 году на танцплощадке "Дружба" (эх, на один год разминулись с Макаревичем!), купили вскладчину небезысвестный SMALL STONE.
  

(Вложенный файл удалён)

Время подобно змее, укусившей свой хвост
Наверх
 
IP записан
 
OlegFX
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 5097
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 12.08.2008
Re: Эстрадин Эффект-2 Фейзер
Ответ #46 - 07.05.2010 :: 18:31:37
Post Tools
Uncle_Cherry:

==Вот, несмотря на то, что считаю себя достаточно опытным примочкостроителем, признаюсь в своем бессилии перед одним звуком. Что-то мне напомнил вышеуказанный пост. Все наверное знают, что в концертах групп мировой известности, в одной-двух песнях, и в то в течение нескольких тактов звучит офигенное фазовращение.==

Выскажу предположение, что ты имеешь ввиду те фрагменты, где звучит настоящий лесли-эффект + стереопара.

  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Uncle_Cherry
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever

Сообщений: 5237
Местоположение: Александров
Зарегистрирован: 13.01.2010
Re: Эстрадин Эффект-2 Фейзер
Ответ #47 - 07.05.2010 :: 20:09:45
Post Tools
OlegFX писал(а) 07.05.2010 :: 18:31:37:
Выскажу предположение, что ты имеешь ввиду те фрагменты, где звучит настоящий лесли-эффект + стереопара.
Лесли - навряд-ли, слишком большой фазовый сдвиг.
Стерео - да, присутствует. И крутит-то, в основном по высоким частотам!
Не представлять же мне сэмплы в качестве примеров!
  

(Вложенный файл удалён)

Время подобно змее, укусившей свой хвост
Наверх
 
IP записан
 
Petros
Полноправный участник
***
Вне Форума



Сообщений: 599
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 16.02.2008
Re: Эстрадин Эффект-2 Фейзер
Ответ #48 - 07.05.2010 :: 20:56:04
Post Tools
А почему бы не представить? Очень интересно было бы послушать.
« Последняя редакция: 07.05.2010 :: 20:56:19 от Petros »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Uncle_Cherry
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever

Сообщений: 5237
Местоположение: Александров
Зарегистрирован: 13.01.2010
Re: Эстрадин Эффект-2 Фейзер
Ответ #49 - 08.05.2010 :: 09:29:34
Post Tools
Petros писал(а) 07.05.2010 :: 20:56:04:
А почему бы не представить? Очень интересно было бы послушать.

Есть что продемонстрировать.
Подскажите только, через какой хостинг лучше выложить (mp3 или wav).
  

(Вложенный файл удалён)

Время подобно змее, укусившей свой хвост
Наверх
 
IP записан
 
Ал-ндр
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 3160
Зарегистрирован: 25.05.2008
Re: Эстрадин Эффект-2 Фейзер
Ответ #50 - 08.05.2010 :: 09:55:49
Post Tools
Цитата:
Есть что продемонстрировать.
Подскажите только, через какой хостинг лучше выложить (mp3 или wav).


Тоже интересно послушать, т. к. имел дело к построению не одного  лэсли эффекта.

http://www.onlinedisk.ru/
пока работает без сбоев

Если свыше 1М, то лучше в mp3, ну а короткие можно и без сжатия, но это мое мнение, может будут и другие.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
Uncle_Cherry
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever

Сообщений: 5237
Местоположение: Александров
Зарегистрирован: 13.01.2010
Re: Эстрадин Эффект-2 Фейзер
Ответ #51 - 08.05.2010 :: 13:15:09
Post Tools
Ну вот, например:

http://www.onlinedisk.ru/file/427371/

Я думаю, звуки всем знакомы. А эффект? Что это?

Что-то, я все же склоняюсь к мнению, что это стационарный студийный агрегат.
У тех же Eagles, при абсолютной идентичности исполнения, в живых выступлениях эффект отсутствует.
  

(Вложенный файл удалён)

Время подобно змее, укусившей свой хвост
Наверх
 
IP записан
 
Petros
Полноправный участник
***
Вне Форума



Сообщений: 599
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 16.02.2008
Re: Эстрадин Эффект-2 Фейзер
Ответ #52 - 08.05.2010 :: 13:37:38
Post Tools
В третьем - вообще флэнжер имхо. Хотя и во втором тоже
« Последняя редакция: 08.05.2010 :: 13:38:46 от Petros »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Uncle_Cherry
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever

Сообщений: 5237
Местоположение: Александров
Зарегистрирован: 13.01.2010
Re: Эстрадин Эффект-2 Фейзер
Ответ #53 - 08.05.2010 :: 13:55:21
Post Tools
Я не спрашиваю, в первом, втором или третьем.
Во всех трех фрагментах присутствует абсолютно один и тот же эффект.
Причем, флэнжером там и не пахнет.

Думаю - примерно 24 фазовращающих цепочки по высоким частотам, возможно с разнесением частот по высокочастотной части спектра. Возможно на лампах.
  

(Вложенный файл удалён)

Время подобно змее, укусившей свой хвост
Наверх
 
IP записан
 
Uncle_Cherry
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever

Сообщений: 5237
Местоположение: Александров
Зарегистрирован: 13.01.2010
Re: Эстрадин Эффект-2 Фейзер
Ответ #54 - 08.05.2010 :: 16:41:31
Post Tools
    Вспомнив еще раз про Эстрадин с юнивайбом, и гирлянду фоторезисторов с лампочкой, грешным делом пришла на ум ассоциация с утюгом.
    Не знаю откуда это у меня возникло в мозгу, но продолжая поднятый мной вопрос, я представил, что мог быть своеобразный ретроаппарат.
    Какие могли быть в давние времена управляемые резисторы? Один из вариантов - терморезисторы. Заметьте, что везде, где применяется интересующий меня эффект, скорость изменения фазы очень мала. Почему бы здесь и не быть терморезисторам?
    Например, стоит агрегат, где в активной части схемы 12 двойных триодов. На каждом триоде - фазовращаюшая цепочка с терморезистором. Все терморезисторы собраны в кучку возле какой-то грелки (грубо говоря - утюга).
    Все - получите, распишитесь.
Как вам такая фантазия? 
  

(Вложенный файл удалён)

Время подобно змее, укусившей свой хвост
Наверх
 
IP записан
 
Petros
Полноправный участник
***
Вне Форума



Сообщений: 599
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 16.02.2008
Re: Эстрадин Эффект-2 Фейзер
Ответ #55 - 08.05.2010 :: 17:18:03
Post Tools
т.е. менять температуру примочи меняя расстояние между примочью и утюгом?? ИМХО - мягко говоря странно это как-то..  Ужас
И все же кажется, что в третьем и втором отрывках - фэйзер. Есть там характерный "реактивно-самолетный" призвук.  Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Uncle_Cherry
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever

Сообщений: 5237
Местоположение: Александров
Зарегистрирован: 13.01.2010
Re: Эстрадин Эффект-2 Фейзер
Ответ #56 - 08.05.2010 :: 17:34:24
Post Tools
В данном случае как-то нет у меня желания затевать какую-либо техническую полемику.
Присутствует ощущение, что я элементарно мог бы воспроизвести подобный аппарат, только кому это нужно?

Меня просто интересует - в каком году, и какой фирмой это устройство было произведено.
  

(Вложенный файл удалён)

Время подобно змее, укусившей свой хвост
Наверх
 
IP записан
 
Ал-ндр
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 3160
Зарегистрирован: 25.05.2008
Re: Эстрадин Эффект-2 Фейзер
Ответ #57 - 08.05.2010 :: 17:49:53
Post Tools
Нечто я видел на видеофайле Дж. Пейджа\Роберт Плант, где он крутит некий агрегат, величиной с бабушкин сундучек. Это он пользовал начиная с 60-х и по наше время. Изменение фазы вручную, на картинке это четко видно.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Эстрадин Эффект-2 Фейзер
Ответ #58 - 09.05.2010 :: 05:08:40
Post Tools
@ Uncle_Cherry
Этот эффект в студиях получали сначала размещением микрофона (второго) на подвижной тележке.
Потом стали делать перемещением магнитной головы при считывании с ленты. Вариант - изменение скорости протяжки ленты.

В общем, это банальная линия задержки с глубокой модуляцией по времени, без подкрашивающей обратной связи и ручной развёрткой.
Вариант - развёртка пилой вместо треугольника: летит всегда в одну сторону...

Я почему то зараннее был уверен, что ты именно об этой фишке и спросишь
Класс
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7429
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Эстрадин Эффект-2 Фейзер
Ответ #59 - 09.05.2010 :: 17:40:49
Post Tools
ИМХО, флэнжер. Насчёт первого фрагмента ещё есть сомнения Нерешительный, а второй и третий - фленжер.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы