Very Hot Topic (More than 50 Replies) Эстрадин Эффект-2 Фейзер (Прочитано 2771 раз)
OlegFX
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 5097
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 12.08.2008
Re: Эстрадин Эффект-2 Фейзер
Ответ #60 - 09.05.2010 :: 18:29:01
Post Tools
Думаю, второй (Queen) - лесли, третий - фленжер. В первом - много грязи - трудно сказать. Кстати, народ, если выкладываете примеры с такими низкими битрейтами, то юзайте .ogg или .wma - они оба просто рвут .mp3 - об этом написано во многих тестах, я тоже пробовал - до 160 ogg вне конкуренции, дальше - надо прислушиваться. Чего это так все застряли на этом древнем mp3? Ну, не для совместимости же - кому нужны подобные семплы вне компьютера?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Uncle_Cherry
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever

Сообщений: 5237
Местоположение: Александров
Зарегистрирован: 13.01.2010
Re: Эстрадин Эффект-2 Фейзер
Ответ #61 - 09.05.2010 :: 18:44:26
Post Tools
Цитата:
Кстати, народ, если выкладываете примеры с такими низкими битрейтами, то юзайте .ogg или .wma - они оба просто рвут .mp3
OlegFX , Вы уж извините - "Имеющий уши, да услышит" (С).
Я ведь специально снизил битрейт, потому что посчитал это достаточным.
  

(Вложенный файл удалён)

Время подобно змее, укусившей свой хвост
Наверх
 
IP записан
 
Petros
Полноправный участник
***
Вне Форума



Сообщений: 599
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 16.02.2008
Re: Эстрадин Эффект-2 Фейзер
Ответ #62 - 09.05.2010 :: 21:58:55
Post Tools
Наблюдатель писал(а) 09.05.2010 :: 17:40:49:
ИМХО, флэнжер. Насчёт первого фрагмента ещё есть сомнения Нерешительный, а второй и третий - фленжер.


+1 Вот и я о том.
« Последняя редакция: 09.05.2010 :: 22:02:28 от Petros »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Uncle_Cherry
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever

Сообщений: 5237
Местоположение: Александров
Зарегистрирован: 13.01.2010
Re: Эстрадин Эффект-2 Фейзер
Ответ #63 - 10.05.2010 :: 04:04:36
Post Tools
Petros писал(а) 09.05.2010 :: 21:58:55:
Наблюдатель писал(а) 09.05.2010 :: 17:40:49:
ИМХО, флэнжер. Насчёт первого фрагмента ещё есть сомнения Нерешительный, а второй и третий - фленжер.


+1 Вот и я о том.

Наверное, я не туда попал. Меня понял только Peratron.
  

(Вложенный файл удалён)

Время подобно змее, укусившей свой хвост
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Эстрадин Эффект-2 Фейзер
Ответ #64 - 10.05.2010 :: 07:42:40
Post Tools
@ Uncle_Cherry
Если уж тебя так заинтриговал этот эффект - посмотри его среди плагов от Waves. Навскидку название конкретной VST-шки не помню - но он точно есть в наборе ихних примочек. Есно, как один из пресетов...

О! Вспомнил, что не назвал ключевые слова - это классический эффект допплера Улыбка
Вот что-то с доплером у вавесов и ищи - оно там даже в названии примочки обозначено.
Искомый пресет - это один из вариантов допплер-эфекта...
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Uncle_Cherry
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever

Сообщений: 5237
Местоположение: Александров
Зарегистрирован: 13.01.2010
Re: Эстрадин Эффект-2 Фейзер
Ответ #65 - 10.05.2010 :: 08:21:42
Post Tools
Цитата:
Если уж тебя так заинтриговал этот эффект
Да нет, не горит. Просто любопытствую - заноза торчит в мозгу.

Цитата:
посмотри его среди плагов от Waves
Плаги и пресеты, эт понятно. Сам не раз слышал такие варианты. Меня интересует, как это было в железе, когда компьютеров в природе не было.
А вообще, конечно, - посмотрю.
  

(Вложенный файл удалён)

Время подобно змее, укусившей свой хвост
Наверх
 
IP записан
 
OlegFX
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 5097
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 12.08.2008
Re: Эстрадин Эффект-2 Фейзер
Ответ #66 - 10.05.2010 :: 10:53:58
Post Tools
==Наверное, я не туда попал. Меня понял только Peratron.==

Звучание Лесли также основано на эффекте Допплера, так что, не только Ператрон понял Вас.
« Последняя редакция: 10.05.2010 :: 11:01:37 от OlegFX »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Uncle_Cherry
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever

Сообщений: 5237
Местоположение: Александров
Зарегистрирован: 13.01.2010
Re: Эстрадин Эффект-2 Фейзер
Ответ #67 - 10.05.2010 :: 11:28:55
Post Tools
OlegFX писал(а) 10.05.2010 :: 10:53:58:
==Наверное, я не туда попал. Меня понял только Peratron.==

Звучание Лесли также основано на эффекте Допплера, так что, не только Ператрон понял Вас.
Все это давно понятно, Речь идет о нюансах.
Сам иногда, пытаясь понять какой-нибудь электрофизический принцип, ищу аналоги в других сферах физики. Иногда помогает.

Сдерживаю себя изо всех сил, чтобы не затеять подобную аналогию в одной из соседних тем, где пока нет для меня решения одного вопроса.
  

(Вложенный файл удалён)

Время подобно змее, укусившей свой хвост
Наверх
 
IP записан
 
Jimmy Page
Участник


Re: Эстрадин Эффект-2 Фейзер
Ответ #68 - 16.05.2010 :: 07:52:27
Post Tools
Эта Тема была перемещена из Гитарные усилители и примочки [move by] Jimmy Page.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Эстрадин Эффект-2 Фейзер
Ответ #69 - 16.05.2010 :: 08:09:02
Post Tools
@ Uncle_Cherry
Ну, так сформулируй вопрос то...
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Uncle_Cherry
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever

Сообщений: 5237
Местоположение: Александров
Зарегистрирован: 13.01.2010
Re: Эстрадин Эффект-2 Фейзер
Ответ #70 - 16.05.2010 :: 15:59:29
Post Tools
Peratron писал(а) 16.05.2010 :: 08:09:02:
@ Uncle_Cherry
Ну, так сформулируй вопрос то...

Peratron, если ты о вопросе в соседней теме, так он и будет в соседней теме...

А здесь вопрос достаточно ясно сформулирован в сэмплах, мне добавить  нечего.

Хотелось бы от сообщества, кроме теоретизирования, - конкретных, физических, в нашем трехмерном измерении, примеров (какие приборы применяли эти группы, кем они были произведены, как их можно повторить).

Я об этом эффекте заговорил чисто из любопытства, но может быть кому-то это окажется полезным в практическом смысле.

Могу принять участие в обсуждении и помощи в реализации технического воплощения.
  

(Вложенный файл удалён)

Время подобно змее, укусившей свой хвост
Наверх
 
IP записан
 
OlegFX
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 5097
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 12.08.2008
Re: Эстрадин Эффект-2 Фейзер
Ответ #71 - 16.05.2010 :: 17:23:09
Post Tools
2 Uncle_Cherry:

==Хотелось бы от сообщества, кроме теоретизирования, - конкретных, физических, в нашем трехмерном измерении, примеров (какие приборы применяли эти группы, кем они были произведены, как их можно повторить)==

Вы, видимо, не очень представляете себе студийную кухню. Если музыканты не обнародовали свой студийный сетап (такое иногда случается), то можно только гадать, что там было и как. Что и продемонстрировали неодинаковые догадки ответивших. Кстати, Вы же неспроста, думаю, задали свой вопрос в ветке про файзер? Вот, и четвёртая версия к трём озвученным.

Это касается и того, "что применяли эти группы" - да, всё, что угодно. Умножьте это ещё на 5 (различные звукорежисёрские трюки и приёмы). Все знают, например, что Джимми Пейдж играл на ЛП. Но мало кто знает, что соло в "Лестнице в небо" записано на Телекастере. То же самое и с Блекмором - Страт, Страт... а много чего, из того, что звучит на пластинках, записано на Гибсоне "триста каком-то". Все знают, на какой гитаре и в какой комбик играет Брайан Мэй. Все знают схему его бустера. Но, такого звука нет ни у кого. Даже у самого Брайана Мэя на концерте. С-Т-У-Д-И-Я.

==какие приборы применяли эти группы==

Вопрос про группы - это, скорее, к ярым фанатам, которые изучают все их фото и др. информацию. Кстати, эндорсмент - фактор, многократно затрудняющий поиск правды. Например, в журнале Guitar Player среди юзеров прцессора ZOOM-9002 значится тот же Брайан Мэй.

==Могу принять участие в обсуждении и помощи в реализации технического воплощения.==

Да, что там реализовывать! Квин со второго семпла - это 1974 год. Что тогда было из эффектов? Раз, два и обчёлся. Если Вы уверены, что это не студийные заморочки, вроде перемещаемого микрофона и т.п., а именно эффект (коробочка), то скачайте в сети и послушайте семплы древних файзеров, фленжеров... и всё. Боюсь, что в то время и фленжеров-то ещё не было (на ПЗС); хотя, могу ошибаться. Дальше - паяльник в руки, т.к. схемы имеются.

Ещё одна версия: когда-то был прибор, Roland, вроде. Разновидность магнитного ревербератора. В нём модуляция времени задержки осуществлялась то ли перемещением головки, то ли изменением скорости ленты. Такой себе магнитофонный хорус/фленжер.
« Последняя редакция: 16.05.2010 :: 19:43:36 от OlegFX »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Эстрадин Эффект-2 Фейзер
Ответ #72 - 16.05.2010 :: 18:09:39
Post Tools
Цитата:
Квин со второго семпла - это 1974 год. Что тогда было из эффектов? Раз, два и обчёлся. Если Вы уверены, что это не студийные заморочки, вроде перемещаемого микрофона и т.п., а именно эффект (коробочка), то скачайте в сети и послушайте семплы древних файзеров, фленжеров... и всё. Боюсь, что в то время и фленжеров-то ещё не было (на ПЗС); хотя, могу ошибаться.

Не  было - это точняк. Эффект получен на магнитофоне - подтормаживанием ленты. Зачастую это делалось пальцем...
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Ал-ндр
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 3160
Зарегистрирован: 25.05.2008
Re: Эстрадин Эффект-2 Фейзер
Ответ #73 - 16.05.2010 :: 18:12:43
Post Tools
Чтоб облегчить распознание или наоборот  усугубить  - кину шматок видео, где Дж. Пейдж собственно и воспроизводит этот Лэсли эффект. На студийных записях это слышно отчетливо,  сидел слушал на днях LZ - I-V, хоть и на совковом виниле, но звук отменный, и эффект прослушивается на все 100.

http://www.onlinedisk.ru/file/433796/
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Эстрадин Эффект-2 Фейзер
Ответ #74 - 16.05.2010 :: 18:41:34
Post Tools
@ Ал-ндр
Даже близко не стояло к тому, что имет ввиду Дядька Вишня...
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Ал-ндр
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 3160
Зарегистрирован: 25.05.2008
Re: Эстрадин Эффект-2 Фейзер
Ответ #75 - 16.05.2010 :: 18:55:37
Post Tools
Цитата:
@Ал-ндр
Даже близко не стояло к тому, что имет ввиду Дядька Вишня...


А что имеет Дядька Вишня, он внятно объяснить может, или наверное вы только вдвоем друг друга понимаете? Подмигивание
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Эстрадин Эффект-2 Фейзер
Ответ #76 - 16.05.2010 :: 19:31:17
Post Tools
@ Ал-ндр
Он довольно конкретно показал в примерах. что именно он имеет в виду по звуку.
В клипе нет ничего, напоминающего такой звук, какой он показал - тут достаточно банальное стереовибрато, или в крайнем случае - стереофэйзер. По крайней мере, допплера нет уж точно...
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Ал-ндр
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 3160
Зарегистрирован: 25.05.2008
Re: Эстрадин Эффект-2 Фейзер
Ответ #77 - 16.05.2010 :: 19:59:22
Post Tools
Peratron:
Цитата:
В клипе нет ничего, напоминающего такой звук, какой он показал - тут достаточно банальное стереовибрато, или в крайнем случае - стереофэйзер


Стереофэйзер в таком коробе? Улыбка

Тема - общая. Поэтому каждый может высказывать свое понимание, и выкладывать любые сэмплы для  интерпретации.

Я специально "поднялся" еще раз по топику и перечитал сообщения Uncle_Cherry, поскольку очередной раз рискую задать ему тупой вопрос Улыбка  Для себя выделил одно:
Цитата:
Могу принять участие в обсуждении и помощи в реализации технического воплощения.

Если так, так кто ж против... Эффекты уже отгадали, или почти угадали. Плагинов для их реализации - куча. Интерес только представляет их реализация в железе.
А в противном случае - это театр бабы Фисы, типа того: отгадайте в каких я сейчас трусах сижу...
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Эстрадин Эффект-2 Фейзер
Ответ #78 - 16.05.2010 :: 20:47:12
Post Tools
Цитата:
Стереофэйзер в таком коробе?

Так времена то какие...

Цитата:
каждый может высказывать свое понимание, и выкладывать любые сэмплы для  интерпретации.

Ну, это, разумеется, не может быть оспорено.

Относительно реализации - это уже к Дядьке Вишне  Очень довольный
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Uncle_Cherry
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever

Сообщений: 5237
Местоположение: Александров
Зарегистрирован: 13.01.2010
Re: Эстрадин Эффект-2 Фейзер
Ответ #79 - 16.05.2010 :: 20:51:03
Post Tools
Ал-ндр писал(а) 16.05.2010 :: 18:12:43:
Чтоб облегчить распознание или наоборот  усугубить  - кину шматок видео, где Дж. Пейдж собственно и воспроизводит этот Лэсли эффект. На студийных записях это слышно отчетливо,  сидел слушал на днях LZ - I-V, хоть и на совковом виниле, но звук отменный, и эффект прослушивается на все 100.
http://www.onlinedisk.ru/file/433796/

Спасибо. Клип зрелищный. Пейдж дает копоти. Правда, что за звук он пытается извлечь - трудно понять.
Надо будет внимательно переслушать (и пересмотреть) Led Zeppelin.

Цитата:
Тема - общая. Поэтому каждый может высказывать свое понимание, и выкладывать любые сэмплы для  интерпретации.
Я специально "поднялся" еще раз по топику и перечитал сообщения Uncle_Cherry, поскольку очередной раз рискую задать ему тупой вопрос

Ал-ндр, ну что ты в самом деле? Если у меня однажды чуть просквозило раздражение (по причине усталости), так ты сразу все воспринял на свой счет.
Темы не общие, а всеобщие. И я стараюсь выглядеть нисколько не лучше любого камрада в этом сообществе.
Ну, а если что-то преподношу неординарное, так это в целях самообразования сообщества. Или, если задаю непонятные вопросы, так у меня и самого нет на них ответа.
Так что, извиняйте.
  

(Вложенный файл удалён)

Время подобно змее, укусившей свой хвост
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы