Very Hot Topic (More than 50 Replies) Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк (Прочитано 6161 раз)
Medved
Гуру
*****
Вне Форума


Ле... Лети!

Сообщений: 4534
Местоположение: г. Екатеринбург
Зарегистрирован: 09.06.2005
Re: Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк
Ответ #140 - 01.02.2010 :: 16:18:40
Post Tools
@ BSVi
Мы их и так подавили банальным пассивным снаббером. Не забывай, что у нас частота коммутации всего 50гц Подмигивание
« Последняя редакция: 01.02.2010 :: 16:19:44 от Medved »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
DIMEbag
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab

Сообщений: 996
Зарегистрирован: 14.02.2009
Re: Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк
Ответ #141 - 01.02.2010 :: 17:12:31
Post Tools
Но по приведённой тобой осциллограмме разница для ультрафаста и обычного в амплитуде очень мелкая, примерно 1-2В... Для того, чтобы она была слышима, надо хотя бы 1 дБ разницы. можешь привести спектр?
  

(Вложенный файл удалён)

Хорошего человека легко узнать по тому, как неуклюже он делает подлости
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк
Ответ #142 - 01.02.2010 :: 21:44:21
Post Tools
По-своему интересная ветка про сабж на Веге - http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php?t=20449
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Medved
Гуру
*****
Вне Форума


Ле... Лети!

Сообщений: 4534
Местоположение: г. Екатеринбург
Зарегистрирован: 09.06.2005
Re: Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк
Ответ #143 - 02.02.2010 :: 19:14:28
Post Tools
Угу. Обсуждали значит, правда без расчетов. А вот мистер лысый развеял очередную байку про ОВ диодов в 50гц выпрямителях. Нет его там. Ни у быстрых, ни у медленных ни у каких. Диод переключается тогда, когда ток через него спадает до нуля. Спасибо индуктивности.

Звон возникает из-за запаздывания индуктивного тока относительно входного напряжения. Индуктивность рассеивания держит напругу и ток через диод положительными даже тогда, когда сетевое напряжение давно уехало вниз. Ток кончается, оснований держать напряжение более не остается - напряжение на диоде скачком падает, вкачивая энергию в паразитные емкости, далее она рассеивается в колебательном процессе.
« Последняя редакция: 02.02.2010 :: 19:17:00 от Medved »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Nerguss
Младший паяльщик
**
Вне Форума


MetallicA - forever!

Сообщений: 185
Местоположение: Минск, BY
Зарегистрирован: 01.12.2007
Re: Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк
Ответ #144 - 06.02.2010 :: 16:18:24
Post Tools
Внедрил в своего тестового богнера компиляцию идей DENNa и MEDVEDa - жена еле загнала спать Смех. В проектах нужно использовать однозначно.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
Medved
Гуру
*****
Вне Форума


Ле... Лети!

Сообщений: 4534
Местоположение: г. Екатеринбург
Зарегистрирован: 09.06.2005
Re: Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк
Ответ #145 - 06.02.2010 :: 17:57:27
Post Tools
@ Nerguss
Поподробнее бы узнать что и как было сделано.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Nerguss
Младший паяльщик
**
Вне Форума


MetallicA - forever!

Сообщений: 185
Местоположение: Минск, BY
Зарегистрирован: 01.12.2007
Re: Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк
Ответ #146 - 07.02.2010 :: 13:05:34
Post Tools
в ближайшее время поделюсь схемой. за основу взята цепочка фьюз-варистор-кондер х2-супрессор-трансформатор. далее снабберы на диодах. Практически схема дена + твои выкладки о том, how it's work Улыбка
« Последняя редакция: 07.02.2010 :: 13:08:08 от Nerguss »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
Medved
Гуру
*****
Вне Форума


Ле... Лети!

Сообщений: 4534
Местоположение: г. Екатеринбург
Зарегистрирован: 09.06.2005
Re: Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк
Ответ #147 - 08.02.2010 :: 16:12:20
Post Tools
Лично меня интересуют замеры транса и результаты вычислений Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Nerguss
Младший паяльщик
**
Вне Форума


MetallicA - forever!

Сообщений: 185
Местоположение: Минск, BY
Зарегистрирован: 01.12.2007
Re: Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк
Ответ #148 - 08.02.2010 :: 17:19:30
Post Tools
В замеры еще не проводил, но сделаю Круглые глаза
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
Hyde
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 578
Местоположение: Борисов - Минск
Зарегистрирован: 11.04.2008
Re: Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк
Ответ #149 - 12.02.2010 :: 12:31:38
Post Tools
Денн, если мы боремся за чистоту питания настолько, что шунтируем высокочастотные диоды конденсаторами, то что в твоей схеме делает перевёртыш? Ведь никто не знает, какое количество искажений он внесёт в высоковольтную часть через превышение максимальной индукции?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк
Ответ #150 - 12.02.2010 :: 13:17:30
Post Tools
Перевёртыш в моём приборе по конструктивным причинам (питание к прибору должно подводиться низковольтное), если кому-то религия не позволяет использовать перевёртыши, то можно делать без них (подводить к напольнику ~220в от розетки), суть-то не в этом.
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
kholonkin
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4352
Местоположение: Тюмень
Зарегистрирован: 17.04.2005
Re: Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк
Ответ #151 - 12.02.2010 :: 14:53:18
Post Tools
Снаберы на перевертышах синусоиду реально в порядок приводят.Перевертыш с удвоителем имел на выходе абракадабру, после установки снабера, получилась красивая синусоида.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Nerguss
Младший паяльщик
**
Вне Форума


MetallicA - forever!

Сообщений: 185
Местоположение: Минск, BY
Зарегистрирован: 01.12.2007
Re: Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк
Ответ #152 - 12.02.2010 :: 18:07:00
Post Tools
У Дэна на схеме душится все, что можно душить. Я брал ее за основу, несколько упростив (у меня не перевертыш Класс ).
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
Medved
Гуру
*****
Вне Форума


Ле... Лети!

Сообщений: 4534
Местоположение: г. Екатеринбург
Зарегистрирован: 09.06.2005
Re: Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк
Ответ #153 - 12.02.2010 :: 18:14:27
Post Tools
Надо пользовать не перевертыши, а нормальные повышающие трансы Подмигивание
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
kholonkin
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4352
Местоположение: Тюмень
Зарегистрирован: 17.04.2005
Re: Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк
Ответ #154 - 12.02.2010 :: 18:47:55
Post Tools
Off:
За неимением попадьи....... Смех
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Hyde
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 578
Местоположение: Борисов - Минск
Зарегистрирован: 11.04.2008
Re: Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк
Ответ #155 - 12.02.2010 :: 19:14:49
Post Tools
kholonkin писал(а) 12.02.2010 :: 18:47:55:
Off:
За неимением попадьи....... Смех

Просто интересно, что идёт война за каждый "малейший интермод" в то время как индукция повышающего транса превышена на 30%.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
kholonkin
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4352
Местоположение: Тюмень
Зарегистрирован: 17.04.2005
Re: Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк
Ответ #156 - 13.02.2010 :: 04:28:34
Post Tools
Ну был аппарат сделан, давно, с перевертышем, и что теперь его разбирать? Смех
Дополнил его снаберами, стал ощутимо тише.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
MARcus
Участник


Re: Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк
Ответ #157 - 02.03.2010 :: 21:23:56
Post Tools
Ещё один момент.
Если идти дальше за чистотой питания...
Есть ли смысл применять отдельные трансы для накала и анода? Ведь обмотки через индуктивную связь имею возможность сливать друг другу всё, что угодно...

Почему заметил это - пока работает только накал (транс - тор анодно-накальный на максимум три лампы, работает на всю), форма напряжения на вторичной обмотке одна, включаю анод - форма меняется, появляются резкие перегибы.
При этом снаббер в анодной обмотке не избавляет от наводке в сигнальном тракте. В накальную снаббер не ставил.
В другом таком же преампе стоят раздельные трансы, наводка намнооого меньше и без снабберов...
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Rus
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1017
Местоположение: Ukraine, Odessa
Зарегистрирован: 22.02.2007
Re: Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк
Ответ #158 - 02.03.2010 :: 22:53:25
Post Tools
Сделал и я себе снаббер в анодку. Убрались ВЧ наводки, транс вроде тише стал работать. В звуке меньше грязи (у меня 6н2п) и верх прозрачнее.
А что лучше будет в первичку - рассчитанный CRC-снаббер, или же сетевой фильтр? Есть в запасе 2 "X2" кондера по 2.2 мкФ и двойной дроссель от УПСа... Усил на 50Вт.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
EaNot
Участник


Re: Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк
Ответ #159 - 03.03.2010 :: 06:54:39
Post Tools
MARcus, думаю, что либо трансик твой перегружен, либо сделан халтурно. Что с торами нашего разлива - не редкость. Мало кто грамотно распределяет на них обмотки, выдерживает строгую перпендикулярность намотки, грамотно мотает экранную обмотку (если вообще мотает), устанавливает наружнюю медную обкладку и т.п. А без всего этого преимуществ тора - ровно ноль, и даже хуже, чем простой Ш. Косвенно это подтверждается и тем, что правильно рассчитанный снаббер не помогает. Нагруженный в предел транс тривиально лучит в эфир так, что сигнальный тракт все это ловит. При хорошем трансе такого не происходит.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы