Hot Topic (More than 25 Replies) Сравнительный тест микрофонов (Прочитано 24705 раз)
DIMEbag
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab

Сообщений: 996
Зарегистрирован: 14.02.2009
Сравнительный тест микрофонов
21.02.2010 :: 23:03:22
Post Tools
Доброго всем времени суток!
Часто у людей вопросы "какой микрофон использовать для записи"? Самым частым ответом является Shure SM57 или Beta57, ибо "классика". И мне пришла в голову мысль, что хорошо бы предоставить людям различные семплы этого и некоторых других микрофонов для того, чтобы сделать более осознанный выбор и понимать что могут и что не могут эти мики.
итак, приступим. Прежде всего сетап:
Для записи использовался этот стек:

Усилители: ENGL E650 Ritchie Blackmore signature http://www.ok-co.ru/catalog_item.php?id=208 - всем известный усил, семплы его можно найти на ю-тюбе(как микрофонные, так и в комнате "с камеры"), так что характер его можно сказать известен.
В качестве "референсного" (чтобы услышать, что происходит от смены усилителя) использован мой усилок на 6н2п+6п3с(схема есть в одной из тем на форуме).
Всё это писалось через данную стойку:

Преампы digilab Marvel - весьма качественные линейные микрофонные преампы -> оцифровщик Creamware A-16 Ultra -> Creamware scope professional -> Nuendo 4.0
Для записи использовалась гитара jackson soloist USA '89го года

на усилителях были следующие настройки эквалайзера(для ENGL - выбран канал hi-gain lead):

В тесте принимали участие микрофоны
Shure Beta58, SM57, Beta57:

для них я записал наиболее полную подборку семплов:
Динамики V30 - Celestion vintage30 (V30) и
Celestion G12M greenback (g12M) в центр и в край, усилители ENGL - длинные семплы, 6н2п+6п3с - укороченные семплы. (Всё инфа в названии файлов =),
C-мик смотрит в центр:

А-мик смотрит ближе к краю диффузора:

А теперь сами архивы(формат wav 44100, 16 бит(ВНИМАНИЕ! Вес одного архива порядка 50мб):
http://www.thrash-poligon.ru/Mics_test/SM57.rar
http://www.thrash-poligon.ru/Mics_test/Beta57.rar
http://www.thrash-poligon.ru/Mics_test/Beta58.rar
для тех кому wav'ы слишком тяжеловесны архивы mp3 320kbps(вес архива порядка 10мб):
http://www.thrash-poligon.ru/Mics_test/MP3/SM57.rar
http://www.thrash-poligon.ru/Mics_test/MP3/Beta57.rar
http://www.thrash-poligon.ru/Mics_test/MP3/Beta58.rar
Чтобы понять отличия микрофонов Shure(и знать, что не них одних свет клином сошёлся Смех) записал семплы ещё нескольких динамических и конденсаторных микрофонов(все семплы короткие, динамик g12M(просто потому, что он мне больше нравится =), усилитель ENGL, направление мика-в центр):

Слева-направо: Audio-technica ATM25HE (инструментальный микрофон, снят с производства), AKG D112(инструментальный микрофон-"классика" в подзвучке бас-барабана), AKG D770(обычный, средненький вокальный микрофон), Audio-technica AE6100(вокальный микрофон, серия artist elite(топовая серия концертных микрофонов)):
WAV: http://www.thrash-poligon.ru/Mics_test/Other_dynamic.rar
MP3: http://www.thrash-poligon.ru/Mics_test/MP3/Dynamic.rar
И на закуску линейка конденсаторных микрофонов(условия записи те же, что и предыдущие мики, но расстояние побольше, т.к. конденсаторники не любят перегрузки, да и близко к динамики не очень хорошо гитару снимают:
расположение микрофонов:
Сами микрофоны:

Слева-направо: Октава МК-012(с аттенюатором) - классическая серия инструментальных микрофонов с малой мембраной, заслужил кучу положительных отзывов, Октава Мк-102 инстументальный конденсаторный микрофон с большой мембраной, Октава Мк-105 вокальный конденсаторный микрофон с большой мембраной
Семплы Wav: http://www.thrash-poligon.ru/Mics_test/Condenser.rar
MP3: http://www.thrash-poligon.ru/Mics_test/MP3/Condenser.rar
Если кого-то заинтересуют  семплы какого-то микрофона в других настройках(положении, с другим усилителем, с другого динамика), то просите-я сделаю.



Итак вдогонку:
e906 в сравнении с beta57:
http://www.thrash-poligon.ru/Mics_test/Beta57.mp3
http://www.thrash-poligon.ru/Mics_test/e906.mp3

В миксе с пониженным строем:
http://www.thrash-poligon.ru/Mics_test/e906_mix.mp3
http://www.thrash-poligon.ru/Mics_test/Beta57_mix.mp3

Усил 6н2п+12ax7+6н1п(фазик)+6п3с, динамик g12M greenback.
Остальной сетап тот же
« Последняя редакция: 18.07.2010 :: 14:55:34 от DIMEbag »  

(Вложенный файл удалён)

Хорошего человека легко узнать по тому, как неуклюже он делает подлости
Наверх
 
IP записан
 
THRASH
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 5700
Местоположение: Николаев
Зарегистрирован: 18.08.2009
Re: Сравнительный тест микрофонов
Ответ #1 - 22.02.2010 :: 10:30:57
Post Tools
Ну и на твой вкус для записи хайгейна какой бюджетный вариант можно?
  

(Вложенный файл удалён)

Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2->DIY голова 100вт UBERSHALL mod->DIY 2х12( governor+v12)
Наверх
 
IP записан
 
DIMEbag
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab

Сообщений: 996
Зарегистрирован: 14.02.2009
Re: Сравнительный тест микрофонов
Ответ #2 - 22.02.2010 :: 11:21:17
Post Tools
самый бюджетный и не самый плохой вариант - электретный компьютерный мик. Да-да, "Джениус на ножке" за 150р.(или сколько они сейчас).
Но ни в коем случае не караочные микрофоны-они вообще не подходят.
Впринципе, за 3к уже можно найти подержанный SM57 - в край диффузора почти любой дин. звучит, хотя звук выходит немного "олд-скульным". Ну а вообще надо смотреть под конкретный динамик - просто пробовать все вокальные, что есть под рукой.
Очень неплоха серия "про" у аудиотехники и почти все мики у sennheizer. Хотя у них цены больше чем у shure.
кароче я бы сделал так-поначалу пользовался компьютерным миком и копил бы на хороший динамик+правильный мик к нему(а лучше 2-одним сложно полностью правильно снять гитару)
  

(Вложенный файл удалён)

Хорошего человека легко узнать по тому, как неуклюже он делает подлости
Наверх
 
IP записан
 
THRASH
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 5700
Местоположение: Николаев
Зарегистрирован: 18.08.2009
Re: Сравнительный тест микрофонов
Ответ #3 - 22.02.2010 :: 12:03:52
Post Tools
У меня каб с двумя севенти 80. Так это микрофон от какого нить китайского магнитофона тоже пойдет? К стати я как то выпаял с китайской видеокамеры наблюдения микрофон чтобы приспособить его к скайп. Говорят что слышно нормально. К стати эти мики очень прозрачно передают голос. Мож попробовать его для записи?
  

(Вложенный файл удалён)

Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2->DIY голова 100вт UBERSHALL mod->DIY 2х12( governor+v12)
Наверх
 
IP записан
 
DIMEbag
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab

Сообщений: 996
Зарегистрирован: 14.02.2009
Re: Сравнительный тест микрофонов
Ответ #4 - 22.02.2010 :: 12:17:57
Post Tools
там скорее всего тоже электретные(если ему нужно питание типа 12В-то стопудово), так вот у них АЧХ относительно ровная, поэтому для бюджетной записи можно применять.
А вот те же караочники - динамические, там завал посередине и куча верха и низов(чтобы голос горе-вокалиста субъективно казался ярче и жирнее), поэтому для наших дел они не подходят.
Seventy80 сами по себе достаточно специфичны-у них "ухающий" низ и своеобразный верх(слегка транзисторный что ли, с мелким зерном), поэтому в любом случае надо будет повозится со звуком уже после записи. Ещё есть вариант с помощью свёрточного ревербератора(типа accoustic stamp) пропустить записанный трек через свёртку хорошего мика и кабинета. В домашней записи может дать весьма интересные результаты
  

(Вложенный файл удалён)

Хорошего человека легко узнать по тому, как неуклюже он делает подлости
Наверх
 
IP записан
 
THRASH
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 5700
Местоположение: Николаев
Зарегистрирован: 18.08.2009
Re: Сравнительный тест микрофонов
Ответ #5 - 22.02.2010 :: 12:37:09
Post Tools
питание им не нужно. Во всяком случае я их просто в звуковуху врубал и работает
  

(Вложенный файл удалён)

Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2->DIY голова 100вт UBERSHALL mod->DIY 2х12( governor+v12)
Наверх
 
IP записан
 
DIMEbag
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab

Сообщений: 996
Зарегистрирован: 14.02.2009
Re: Сравнительный тест микрофонов
Ответ #6 - 22.02.2010 :: 12:48:14
Post Tools
В звуковуху в микрофонный вход?
там автоматом есть питание 12В для электретных микрофонов)
хотя если 2мя проводами втыкал, то наверное просто динамические
  

(Вложенный файл удалён)

Хорошего человека легко узнать по тому, как неуклюже он делает подлости
Наверх
 
IP записан
 
THRASH
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 5700
Местоположение: Николаев
Зарегистрирован: 18.08.2009
Re: Сравнительный тест микрофонов
Ответ #7 - 22.02.2010 :: 12:50:57
Post Tools
А как ты пишешь 2 мика одновременно? Через пульт или в карте два входа расскажи подробно.
  

(Вложенный файл удалён)

Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2->DIY голова 100вт UBERSHALL mod->DIY 2х12( governor+v12)
Наверх
 
IP записан
 
DIMEbag
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab

Сообщений: 996
Зарегистрирован: 14.02.2009
Re: Сравнительный тест микрофонов
Ответ #8 - 22.02.2010 :: 12:57:55
Post Tools
у меня не карточка, а оцифровщик, так что к домашней записи это отношения не имеет.
Для дома могу вот что посоветовать:
линейный вход обычно стерео, на него можно два канала завести. Только микрофонных предов нужно 2.(либо с пульта, либо самому спаять-схем много). Вот тебе и 2 мика. А потом в миксе смотришь чего больше надо.
Для записи если используешь 2 динамических мика, то лучше всего один направлять в центр(получишь верхз и верхную середину), а второй под углом-это будет низ и нижняя середина. Только надо стараться голови миков расположить как можно ближе друг к другу - так избежишь проблем с фазой.
  

(Вложенный файл удалён)

Хорошего человека легко узнать по тому, как неуклюже он делает подлости
Наверх
 
IP записан
 
DIMEbag
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab

Сообщений: 996
Зарегистрирован: 14.02.2009
Re: Сравнительный тест микрофонов
Ответ #9 - 22.02.2010 :: 13:13:12
Post Tools
Ну, кстати, нормально снять гитару можно и одним миком. Как пример, небольшой кусочек с недавней репетиции, кавер на одну очень известную песню:
http://www.thrash-poligon.ru/Mics_test/cfh.mp3
Справа jackson sl USA 89 и усилитель на 6н2п+6п3с (тот на котром я доп. семплы писал). Дианмик g12M greenback, микрофон Shure SM58, рсположение где-то в середину диффузора, смотрит слегка понаправлению к "пятаку".
Слева гитара Gibson USA WCR '88, усил на 6н2п+6п3с(слегка другая схема), динамик Vintage30, микрофон shure SM57, постановка примерно такая же.
Никакой частотной обработки. только добавлено немного "комнаты" + естественно было проникновение в микрофоны ударной установки и в вокальный мик(но уровень маленький по сравнению с основным сигналом)
  

(Вложенный файл удалён)

Хорошего человека легко узнать по тому, как неуклюже он делает подлости
Наверх
 
IP записан
 
THRASH
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 5700
Местоположение: Николаев
Зарегистрирован: 18.08.2009
Re: Сравнительный тест микрофонов
Ответ #10 - 22.02.2010 :: 16:51:28
Post Tools
в миксе неплохо, каждая сама по себе гитара не нравится. по моему вкусу мало мяса
« Последняя редакция: 22.02.2010 :: 16:51:52 от THRASH »  

(Вложенный файл удалён)

Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2->DIY голова 100вт UBERSHALL mod->DIY 2х12( governor+v12)
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 12869
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Сравнительный тест микрофонов
Ответ #11 - 22.02.2010 :: 18:35:42
Post Tools
DIMEbag писал(а) 22.02.2010 :: 11:21:17:
самый бюджетный и не самый плохой вариант - электретный компьютерный мик. Да-да, "Джениус на ножке" за 150р.(или сколько они сейчас).

Да-да-да...

Только провод ему поменять! Там по умолчанию стоит отстойная неэкранированная лапша - и потому от фона и помех не избавиться. Надо ставить нормальный экран. На митьке купил тонкий (3 мм) экранированый одножильник - использую для внутриблочного монтажа. Вот им и заменил штатный шнурок.
Ещё немного имет смысл поколдовать с оформлением торцевой части мика - лишние акустические резонаторы ни к чему и звукопоглощающую прокладку тоже надо подбирать.

Ну, и недаром электретные капсюли используют в измерительных микрофонах - в том числе и промышленного изготовления. От пресловутого бехра за 1.5 килорубля  вплоть до породистого брюля за килобакс.
Потому лучше всего просто самому слепить нормальный измерительный мик, которым можно при нужде и гитарку писануть:
http://www.vikash.info/audio/measurement_mic/
http://www.speakerbuilder.net/web_files/Articles/diymic/diymicmain.htm
http://www.libinst.com/micassem.htm

Да и вообще - с помощью правильных электретных капсюлей можно наделать много интересных гитик:
http://www.mp3forkidz.com/mic/index.html

Цитата:
Но ни в коем случае не караочные микрофоны-они вообще не подходят.

Это тоже да - хотя при безрыбь... безмикрофоньи можно и этим гуано иногда получить пристойный результат, если не жалко сил и времени.

Цитата:
.
кароче я бы сделал так-поначалу пользовался компьютерным миком и копил бы на хороший динамик+правильный мик к нему(а лучше 2-одним сложно полностью правильно снять гитару)


А ещё лучше снимать не A/B, а M/S...
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
DIMEbag
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab

Сообщений: 996
Зарегистрирован: 14.02.2009
Re: Сравнительный тест микрофонов
Ответ #12 - 22.02.2010 :: 21:20:04
Post Tools
To thrash - на вкус и цвет, как говорится. Всё-таки один микрофон и т.д. и т.п. Не забывай что при взаимопроникновении миков появляются проблемы с фазой-идёт вычет низа в основном, так что полноценного звука не добиться. Я это выложил как пример концертного применения микрофонов. И вообще, главное что в миксе звучит вообще без обработки.

to Peratron: ну я с модификациями не заморачивался, просто пробовал в своё время и действительно хорошо получалось. Но фон у них действительно огромный. Так что надо менять провода и ваять для них отдельный пред(те что на карточках-шумят сильно).
А как вы подразумеваете в этом варианте m/s, а не A/B? я то гитару снимаю в моно, а развожу дабл-треки вправо-влево(не микрофоны).
  

(Вложенный файл удалён)

Хорошего человека легко узнать по тому, как неуклюже он делает подлости
Наверх
 
IP записан
 
THRASH
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 5700
Местоположение: Николаев
Зарегистрирован: 18.08.2009
Re: Сравнительный тест микрофонов
Ответ #13 - 24.02.2010 :: 14:57:40
Post Tools
Классная статья про микрофоны электретные. Я аж сам загорелся такой сделать. Я только не понял, когда их распологают под 90градусов друг к другу то как их соединяют? Параллельно ж неможет быть. Типо каждый к своему полевику а потом микшировать или как?
  

(Вложенный файл удалён)

Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2->DIY голова 100вт UBERSHALL mod->DIY 2х12( governor+v12)
Наверх
 
IP записан
 
THRASH
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 5700
Местоположение: Николаев
Зарегистрирован: 18.08.2009
Re: Сравнительный тест микрофонов
Ответ #14 - 24.02.2010 :: 15:58:37
Post Tools
К стати интересно а что будет если одновременно с двух динамиков одного и того же кабинета двумя миками писать?
  

(Вложенный файл удалён)

Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2->DIY голова 100вт UBERSHALL mod->DIY 2х12( governor+v12)
Наверх
 
IP записан
 
DIMEbag
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab

Сообщений: 996
Зарегистрирован: 14.02.2009
Re: Сравнительный тест микрофонов
Ответ #15 - 24.02.2010 :: 20:58:06
Post Tools
Если динамики одного типа, то почти никакой разницы с тем, как если писать 2мя миками с одного.
Если динамики разных типов, то можно получить много интересных результатов.
Собственно, часть треков, лежащих сверху, записаны одновременно разными миками с разных динамиков(особенно это касается vintage30), там я 3мя разными shure снимал 3 разных динамика(например все в центр или все в край, т.е. расположение у всех было одинаковое). Можешь закинуть в аудиоредактор, выставить общее начало и послушать.
  

(Вложенный файл удалён)

Хорошего человека легко узнать по тому, как неуклюже он делает подлости
Наверх
 
IP записан
 
Jinx
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3975
Местоположение: г.Ступино, МО
Зарегистрирован: 02.01.2008
Re: Сравнительный тест микрофонов
Ответ #16 - 08.03.2010 :: 20:11:26
Post Tools
У меня есть пара Tesla AMD 410 N бородатых годов. Говорят, функциональный аналог 57го. Если ты в Москве, можно было бы и его затестить - интересно. Круглые глаза
  

(Вложенный файл удалён)

Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
Наверх
GTalkMySpaceICQ  
IP записан
 
Tan
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1462
Зарегистрирован: 09.03.2009
Re: Сравнительный тест микрофонов
Ответ #17 - 09.03.2010 :: 10:54:06
Post Tools
@ DIMEbag

Ух какое благое дело ты устроил!
Пишу сейчас гитару голос и иногда скрипку см57... супер универсальный микрофон. Пробовал октава мк-012 - конденсаторник много ловит мусора, в гитаре море песка. Только в эмбиент, то есть в подзвучку.
Посоветуйте что-нибудь универсальное. Присматриваюсь к широкомембраннику...
Но фиг знает как его к комбику приставить  Озадачен
Дозрел я таки до второго микрофона  Круглые глаза
п.с. Что-то мои опыты с ленточником меня смутили...
« Последняя редакция: 09.03.2010 :: 10:55:20 от Tan »  

(Вложенный файл удалён)

Сквозь собственный идиотизм к проверенным решениям.
Matamp+Diezel ch3, 6Н9С+KT90, OrangeDrops+SilverMica.
Наверх
 
IP записан
 
Serchey
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 589
Зарегистрирован: 20.02.2009
Re: Сравнительный тест микрофонов
Ответ #18 - 10.03.2010 :: 10:52:04
Post Tools
Народ, есть еще такой момент - на какой акустике мы слушаем микрофоны? Сравнивал SM57 и AKG C1000S на своих Tannoy Reveal, и вроде бы 57-й звучит мягче. Зашел потом к друзьям на студию с дорогими АДАМами... как только включили семпл с СМ57 - сразу прорезался во всей своей узкости, шершавости и резкости, а конденсаторный АКГ напротив - оказался мягче и певучее.
  

(Вложенный файл удалён)

Нету невыполнимых задач, бывают неправильно поставленные Улыбка

От работы дохнут кони, но я маленький бессмертный пони Улыбка
Наверх
 
IP записан
 
DIMEbag
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab

Сообщений: 996
Зарегистрирован: 14.02.2009
Re: Сравнительный тест микрофонов
Ответ #19 - 11.03.2010 :: 21:43:34
Post Tools
To Ash: я в подмосковье, можно и потестировать мик, если интересно-пиши в личку

to Tan: SM57 конечно универсален, но часто нужны пляски с бубном, чтоб он звучал, как правильно заметил последний оратор, он узковат и резковат, но слышно это на нормальных мониторах, либо уже в конечном миксе(с компрессией и т.п), там уже всё выползает.
  

(Вложенный файл удалён)

Хорошего человека легко узнать по тому, как неуклюже он делает подлости
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы